Jestem juz przy końcu redukcji i chciałbym przejść na diete bogata w tłuszcze nasycone i białko z niewielka ilościa WW. Czytałem o tym ze to jest najzdrowsza dieta i najbardziej bezpieczna od efektu jojo(mało insuliny = mniej tłuszczu). Jak widze to każdy masuje na tradycyjnej diecie bogatej w WW. Ja chciałbym z poczatku spróbować przyswoić organizm do wagi obecnej i dopiero po jakimś czasie wskoczyc na mase; wszystko oczywiscie na tłuszczowej.
Zdecydowałem sie na taka, ponieważ chciałbym wykorzystywać zapasy miesa domowego, mam dzaidka rzeźnika to zawsze wskoczy coś :D Jak wiadomo, (o ile ktoś wie) że tzw zdrowa żywność, chleby razowe, dietetyczne pieczywo i inne to tylko mit, który media rozgłosiły dla zwiekszenia popytu na te produkty, a tłuszcze powoduja choroby co jest nieprawda. Tłuszcze to najlepsze paliwo dla organizmu, dlatego chciałem już zacząć zbierać informacje odnośnie tego typu żwienia. Czy ktoś buduje mase własnie na takiej diecie i mógłby sie wypowiedzieć?

Wypowie sie ktoś? Czy to czasami nie podchodzi pod dietę kwaśniewskiego? Jeżeli ktoś próbował, lub coś może doradzić to prosilbym o wypowiedź.

Pisz do 'staniolele'. Osobiście trochę poszperałem i wiele osób z forum, które mogą być dla innych wzorem do naśladowania, przekreśliły tą dietę na podstawie różnych badań. Skuteczności w zasadzie nie ocenisz jeśli nie spróbujesz, to jest wojna nie do wygrania, bo są zarówno zwolennicy diety na wysokich WW jak i właśnie tej diety anabolicznej (tłuszczowej). I ci mają jakieś argumenty i ci. Zdecyduj sam. To że chcesz zostać chwilę na obecnej wadze nie znaczy, że nie możesz juz mieć diety bogatej w WW. DO obecnej diety dodawaj po 200 kcal co tydzien i dorzuc w dni nietreningowe aeroby i się nie zalejesz, a szybko na dietę masową wskoczysz z powrotem.

Witam,
Mimo wszytkich za/przeciw diecie bazującej na tłuszczach, postanowiłem jakiś czas temu na własnej skórze spróbować jak będzie sprawdzał się w moim wypadku taki sposób odżywiania. Narazie cały czas kontynuuje :). Co prawda nie podchodzę do tego stricte podręcznikowo, tzn. dokładnie według zaleceni choćby Kwaśniewskiego. W zasadzie najbliżej mi do TKD, podobnej co CKD, z tym że bez okresowych ładowań węglami, a raczej codzienną niedużą dawką. W moim wypadku w zasadzie węgle pochodzą tylko z warzyw, nieco z nabiału i odżywek i pewnie trochę z jakiś sosów. W dni treningowe (3/tyg) dochodzi jeszcze carbo 50g po treningu. Przy czym jedna uwaga, nie nastawiam się na jakieś potężne przyrosty masy, wystarczą stopniowe małe, ale bez zalania. Czy mi się to uda, czas pokaże :). Cały czas zbieram się do tego, by miało to ręce i nogi, czyli wszystko podliczyć/wyliczyć, ale... nie chce mi się. Narazie optycznie oceniam czy jest lepiej/gorzej czy bez zmian. Treningi są w ok, nie odczuwam specjalnie braku węgli, choć przyznaję, że po ostatniej przerwie zacząłem z dość niskiego pułapu, niemniej robię teraz 4 tydzień splita i wciąż zwiększam ciężary. Wkrótce mam zamiar zrobić badania, by sprawdzić jak tam oddziałuje to na mój organizm. Pozdrawiam!

Ja też jestem na tłuszczówce.Najlepsze i zarazem najbardziej nużące jest w niej to, że masz wiele możliwości jeśli chodzi o bilans białka i tłuszczy.Ja obecnie mam 50-60g węglowodanów dziennie,zaś białka i tłuszczu wogóle nie liczę, po prostu jem tłuste mięsa,masła,smalce,ryby,jaja itp. wrażenia?przyrosty są, siła idzie, wyniki krwii okej.

Czytałem o diecie tłuszczowej i powiem wam, że bedac na Low Carbie zatęsknilem za tradycyjnym swojskim jedzeniem przez tłuszcz właśnie.
LC - Wiadomo 1g T/kg - czyli kurak, udko, rybka. Teraz jak czytam o tym ze sobie moge szamać boczek, wieprzowine wołownie i jeszcze je podlewać tłuszczem, a mam zapasów troche (dziadek)+ dochodzi wiecej siły i wytrzymałości. Nie wiem czy ja musze zrobić przebudowe na tłuszcze bo:
1. Jak bylem na LC to już nie jestem nastawiony na czerpanie energii z tłuszczów?

2. Teraz to co mnie nurtuje, Jeżeli warzywa maja WW to czemu na LC jadłem nie wliczajac tego a tu musze?

Pieczywo
Wiem ze powoduje wieksze skoki insuliny niż owoce, no ale jak kiedyś ludzie na wsi jadali smalec + chleb + warzywko i nic im nie bylo. Jedynie to cholesterol...
Widze nawet po dziadku jak wyglada, On za młodu wcinał miesa, (Jest rzeżnikiem to miał i ma dostęp), chleb ze smalcem, boczek, zagryzał ogórkiem (wszystko swojskie) i na pole; potem do spółdzielni; teraz siłe i budowe ma poteżna. Jak wiadomo na starość nie radość, troche tłuszczu przybedzie i mięsnia piwnego :D

3. No i teraz czy "zabije mnie czy zaleje" jeżeli np w kanapke wpakuje schaba lub inne miecho, kawalek kiełbasy, czy raczej pieczywo mam całkowicie wywaić z tej diety i WW to z warzyw?

4.Czy to nie podchodzi pod diete kwaśniewskiego, z której podobno nie da sie wyjść i trzeba ja do konca już utrzymywać ?

5. Pytanie odnośnie Kcal, bo znalazłem na innym forum że należy przyjać:
Najbardziej optymalnie dla diety (przybliżone):
Białko 20%, Tłuszcze 70%, Węglowodany 10%

Masowa dieta tłuszczowa:
1-1.5g białka, tłuszcze 2.5-4g, węglowodany 0,8g - na kg masy ciała

Redukcyjna dieta tłuszczowa:
1,2 g białka, tłuszcze 2g, węglowodany 0,8g - na kg masy ciała

Redukcyjna dieta ketogeniczna:
1,2g białka na kg masy ciała, tłuszcze 2g na kg masy ciała, węglowodany 20-30g


I liczyć to ze stosunków procentowych jakbym chciał jeszcze ciągnąć redukcje czy z gramatury na kg? jeżeli ze stosunków % to wychodzi 45g WW a ja zbytnio nie chce wchodzić na CKD, a to już prawie.

6.Czy jak poprostu wejde na diete tłuszczowa to nie bedzie zbytnio szokiem dla organizmu? Może stopniowo?

1.Organizm po pewnym czasie sam się przestawi, nie powinno to długo trwać
2.Warzywa, to ja wliczam tylko ziemniaków.Reszty nie ma sensu, bo to śladowe ilości.

3.Co do pieczywa - ja jestem za CAŁOKOWITĄ eliminacją zbóż, zresztą była o tym dyskusja niedawno sam się w niej udzielałeś.
4.Nigdy nie słyszałem, aby z jakiejś diety nie dało się wyjść.
5.Masz odpowiedź:

Masowa dieta tłuszczowa:
1-1.5g białka, tłuszcze 2.5-4g, węglowodany 0,8g - na kg masy ciała

chociaż ja daje więcej białka po prostu lubię kurczaka xD

6.Zawsze lepiej stopniowo.

1. Białko tylko opierasz na kuraku? a tłuszcz podbijasz oliwa, czy jak ?
2. Dużo warzyw jadasz? Jakieś określone i czy tak jak zalecaja, czyli nie mieszać WW z tłuszczami bo cholesterol? Np taki domowy swojski obiad gdzie jest schab + kartofelki + surówka to raczej odpada, bo mieszać nie wolno i zamias w miecho to pojdzie w boczki ? :D
3. Przykładasz uwage do ważenia jedzenia, jak ma być 200g to starasz sie zachowac to czy może schab to schab, na oko ?
4. Jak wygladaja u Ciebie przykładowe posiłki? Szczegolnie te gdzie są WW. Zarys mniej wiecej dnia. Co przed snem, przed i po treningu, DNT.
5. Co z witaminami? szczegolnie magnez i potas, uzupełniasz z orzechów, tzw przekąski? Wiadomo, ze od czasu do czasu watróbka, bo to kopalnia witamin.
6. Jak z treningiem i aerobami? Ja ogólnie preferuje bardziej wytrzymałość i siłe. Jak biegam to długo i średnim tępem, a nie sprinty.
7. Czy przestrzegasz diety całkowicie, czy też jak jest jakaś impreza, urodziny to pozwalasz sobie na ustępstwa? (z umiarem oczywiscie, bo wiadomo, zycie jest jedno i trzeba wykorzystać jak najlepiej) :D
8. Wody tradycyjnie 2-3l?

1.Nie tylko na kuraku.Jak jem kuraka, to dodaje jakiegoś tłuszczu do niego.Poza tym - tłuste mięsa (nawet golonka wpada),jaja,tłuste ryby itp.
2.Żaden cholesterol.Chodzi o to, że nie miesza się dwóch paliw z powodów, iż organizm będzie czerpał energię i tak z jednego.Warzywa dowolne, liczę tylko te, któe mają dużo skrobi (ziemniaki)
3.Jak wyliczasz BTW, to musisz ważyć.Ja je, jak powiedziałem - dużo mięsa i tłuszczu, mało węgli i na tym się to u mnie opiera.
4.Różnie raz zjem sobie węgle rano, raz je przełoże przed treningiem, niekiedy po...przykładowy posiłek z ww to ziemniaki 300g, reszta t sporo mięsa, często tłuste.
5.wątróbki nie jadam, bo mam po niej...kilkugodzinny romans z toaletą potas mam z ziemniaków, magnez też z jakiś warzyw.
6.Mam podobnie też wolę wytrzymałość i siłę.Normalnie robię trening, po nim duży posiłek
7.żadko kiedy chodzę na imprezy.Dość często jednak piję kieliszek wina czerwonego do jakiegoś posiłku, ale poza tym - żadnych ustępstw nie jem słodkiego, fast-foodów...nie potrzebuje tego
8.wody pije ile mi się chce nie pcham w siebie na siłe...nigdy tak nie robiłem

Bzdura z tymi proporcjami jest co żeś podał. I owszem, 0,8gW/kg trzymać na stałe, w razie większego zapotrzebowania można zwiększyć białka od 1-1,5g/kg jak ćwiczysz, w DT ! W DNT lepiej zejść do tego pułapu 1g/kg. Tłuszcze jak kto wymaga. I trzymać takie proporcje najlepiej w posiłkach, nie za dnia, nie da się wyliczyć ile osobnik X i Y potrzebują dokładnie. Pamiętaj, jedz tak by się najeść ale nie przejeść. Węglowodany z warzyw - jestem za tym by liczyć, chodzi o to by nie wchodzić w ketozę, a węglowodany z warzyw tak właśnie działają. O cholesterol się nie bój, cholesterol ogólnie rzecz biorąc jest potrzebny i mocno anaboliczny (frakcja LDL), ale o tym to poczytają sobie zainteresowani :) Pieczywo ''kaput'', wszystko co zawiera gluten i/lub zboża do wywalenia z jadłospisu. Witamin na tłuszczówce potrzebujesz mniej, witaminy masz w mięsie i tłuszczu zwierzęcym, zresztą witaminy są szczególnie potrzebne na węglowodanówce do trawienia (w większych ilościach). Potas/magnez orzechami jak najbardziej, zwłaszcza włoskimi (polecam). Wody pij kiedy chce Ci się pić, a nie, że ''taka jest norma u ćwiczących" Trenuj jak Ci się podoba, tylko, że najlepiej jak trening siłowy nie trwa dłużej niż godzinę (zresztą przy węglach też to się sprawdza). Odstępstwa ? Piwo raz po raz i owszem, można, wino też, wódki kieliszek - również ! Ale z umiarem, głową.

No to widze, ze z dieta mozna poszaleć i sie dobrze najeść, ja głownie bym opierał sie na wieprzowinie, kuraku, czasami dziczyzna wskoczy, lub wół :D
A jak to jest z zupami np? jak warzywna albo barszcz to tam głownie woda, warzywo, troche smietany i kawałek miesa. oczywiście bez makaronów czy coś.
Co do zalewania tłuszczem? Wiadomo, że od tłuszczu sie nie tyje, ale jak zła proporcja WW to podlewa? U Ciebie idze tylko w miecho?

Ja mam bardziej budowe endo i raczej tendencje do tycia, choć jestem (jak patrze na innych) w moim wieku dobrze zbudowany powyzej 100 w klacie jest i to nie tluszcz, a także siły w porównaniu do innych mam. Na LC troche z mieśnia zlecialo i siły, ale kondycja na + i to dużym. Mam zamiar odbudować miecho, tylko nie wiem czy organizm nie bedzie chciał wrócic do poprzedniej formy (masy :P) i w fat nie poleci. Tzw jojo :P Tego sie najbardziej obwaiam.
Własnie jak to jest z tym jojo? Decyduje sie na tluszczówke przez zbyt duża wiedze o WW i innych dietach :P A Tzw Metody babcine :P jedz a nie żryj lub zbilansowa dieta albo wszystkiego po trochu w małych ilościach mam jesc jak mi rodzina mówi. To pytanie kieruje też do innych którzy tu wchodzą. Jeśli możecie sie wypowiedzieć o jojo to słucham.

Myśle ze wskocze na tą diete w następny czwartek, Bo tak planuje zakończyć moj stosunek z LC i do konca czerwca jeszcze na tej zredukować, szczegolnie jeszcze troche na brzuszku zostało, ale to niewiele, a potem spokojna masa na wakacje, bedzie można sie nacieszyć jedzeniem :P

Dzięki stanionele. +

Edytowany przez Akuku.Wapno, 14 czerwiec 2012 - 15:06 .

Jedz a nie żryj + dieta tłuszczowa = potencjalny sukces Obserwuj organizm. Zupy jak najbardziej, rosołki najbardziej polecam. Jojo nie powinno nastąpić, chyba, że nagle podbiłbyś to 5gW/kg. Pamiętaj, stosuj proporcje w posiłkach BTW - 1,5:3>:0,8 lub BWT 1,5:4:0,5.

Tak jak wyżej chociaż ja na tłuszczówce proporcje mam w *****, i też efekty są bez zalewania się
jednak narazie zastosuj się do nich i zobacz jak ci będzie wygodnie.

Węglowodany z warzyw - jestem za tym by liczyć, chodzi o to by nie wchodzić w ketozę, a węglowodany z warzyw tak właśnie działają.

Co do tych warzyw, żeby wejść w ketoze to potrzeba WW ok 20-30g a jak bede z warzyw dostarczał wiecej WW to ketozy unikne, czy zle zrozumiałem i działa to na odwrót?

Pieczywo to już wiem, ale w przyprawach ostatnio też zauważyłem gluten :P Wyczytałem ze można sobie placki zrobić ze zmielonych orzechów, białka jajka i wychodzi coś "jak te krązki ryzowe". konsystencje ma dobra zeby zaberać jako suchy posilek ze schabem w srodku. Jak znajde to wstawie.

I owszem, 0,8gW/kg trzymać na stałe, w razie większego zapotrzebowania można zwiększyć białka od 1-1,5g/kg jak ćwiczysz, w DT ! W DNT lepiej zejść do tego pułapu 1g/kg. Tłuszcze jak kto wymaga. I trzymać takie proporcje najlepiej w posiłkach, nie za dnia, nie da się wyliczyć ile osobnik X i Y potrzebują dokładnie.

Proporcje jeśli chodzi o 20%B 70%T 10%WW jeśli dobrze rozumiem. Ale z tego co mi wiadomo to 1g B potrzebuje na przyswojenie 24kcal.
Załóżmy 100g B to:
24*100 = 2400kcal + z białka 100*4 czyli wychodzi ok 2800kcal. i tyle potrzeba na przyswojenie tego bo inaczej zosatnie przetworzone na enegrie.

Zastanawia mnie dlaczego na dziecie WW aż tyle białka jedza, a wiadomo ze zbyt duża ilośc białka nie oznacza wiekszej masy mieśniowej i siły tylko obciaża organizm,a nadmiar marnowany jest na tworzenie glukozy lub ciał ketonowych.

Co do cholesterolu to jego poziom hdl i ldl zalezy od ilości i jakości spozywanych WW Czyli jak zapijemy sobie tłustego steka herbatka z cukrem :P

Edytowany przez Akuku.Wapno, 14 czerwiec 2012 - 15:45 .

wole wiedzieć niż potem sie dopytywać. Jojo od ww zależy? Ludzie po redukcji zaczynaja jeść tak jak jedli przed i wraca im to? Stad powiedzenie: "nie chudnij bo i tak Ci wróci"?
Co do ludzi Endo, to Oni maja tendencje do szybkiego nabierania masy zarówno tłuszczowej jak i mięsniowej, czyli idac logicznie dla nich diety oparte na:
Duzo WW =wiecej tłuszczu + jakieś miesnie
Dieta tłuszczowa = miesko + jakis tam facik ewentualnie? bo od tłuszczu sie nie utyje jak to niektórzy sądza.


Ile posiłków? 3? 5? czy kiedy jestem głodny wale coś z zachowaniem proporcji BTW?

Edytowany przez Akuku.Wapno, 14 czerwiec 2012 - 20:37 .