Skocz do zawartości

Zdjęcie

Very Low Calorie Diet w kulturystyce

* * * * - 4 głosów VLCD

  • Proszę się zalogować aby odpowiedzieć

#1
re1990

re1990

    KFD Gold

  • KFD pro
  • PipPipPip
  • 480 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Jedno z wielu.
    • Staż [mies.]: xxx

    *
    POPULARNY

    VLCD- Very Low Calorie Diet(bardzo nisko kaloryczna dieta).

     

    Słowem wstępu nie mam zamiaru tu pisać tematu o długości kilku tomów encyklopedii PWN, a jedynie zawrzeć kilka podstawowych założeń, kiedy dla kogo i jak stosowana.

     

    Od lat w kulturystyce panowała żelazna logika, że każdy ćwiczący siłowo musi budować swoje mięsnie na kilku posiłkach o z góry wyznaczonych porach dnia z zegarkiem w dłoni. Nie inaczej jest z tematem redukowania naszej wagi, utraty zbędnego tłuszczu i pozbycia się wody. Zabobon ten, którego głównym argumentem było stwierdzenie, że przy zbytnim obcięciu kalorii z dnia na dzień spalimy wszystkie nasze mięśnie i nastąpi tak zwany efekt jojo, czyli miało nam to pokazać, że nie warto poświęcić 3-4 tygodni na szybką i w miarę bezpieczną redukcję, przy stosunkowo bezpiecznie przebiegającym procesie szybkiej utraty tkanki tłuszczowej i minimalnym, wręcz marginalnym procencie utraty tak ciężko i uporczywie budowanych mięśni. 

    Wniosek jaki mi się nasuwa odnośnie bardzo powolnej redukcji jest prosty i w miarę logiczny, na takim systemie zależy chyba tylko koncernom żywieniowym i dietetykom, czekającym aż ponownie ich odwiedzicie bo waga stoi.

     

     

    Teraz już do rzeczy, bez zbędnego pie....nia.

     

    Głównymi założeniami VLCD są oparcie naszego stałego zapotrzebowania kalorycznego na wysokiej podaży białka, dostarczeniu tłuszczy tak by organizm mógł w miarę sprawnie pracować i całkowite wyeliminowanie węglowodanów strawnych, jedyne zalecane i niezbędne to te, które pochodzą z warzyw niecukrowych.

     

    Reasumując jeżeli chodzi o sam fak jedzenia podczas VLCD to pare ogólników:

     

    -kaloryczność w granicach 800-1400kcal, wszystko zależy oczywiście od osobnika, jego wagi,

    -białko, galeniko mówi o 200-300 gramach bez zróżnicowania na wagę zawodnika,

    -tłuszcze do 50 gram, może być niżej jeżeli ktoś daje radę i psychika się jakoś trzyma ale nie należy też zbytnio je obcinać, co i tak nie powinno nam grozić przy dużym spożyciu mięsa(jako źródło tłuszczy mogą posłużyć jajka),

    -węglowodany, je spożywamy tylko i wyłącznie z warzyw niecukrowych, granica to 50 gram, chociaż jak wiadomo ciężko będzie takową przekroczyć, będą nam też dostarczać błonnik.

     

    Termogeniki, kofeina, guarana będą pomocne, tak jak kompleksy witaminowe a w szególności magnez, cynk(w zasadzie zawsze są wskazane).

     

    W skrócie to tyle jeżeli chodzi o samo odżywianie.

     

    Teraz pora na drugą część, równie ważną kwestią jak powyższe odżywianie jest Trening Siłowy! Bez tego ani rusz, by uniknąć spadków masy mięśniowej zalecany jest krótkotrwały i intensywny trening. Co do jego rozkładu w cyklu tygodniowym może to być 3-5 treningów, ważne by były intensywne! Jeżeli chodzi o systemy treningowe to nie ma raczej odgórnych przykazań ale jakieś heroiczne splity nie są wskazane. Od siebie mogę polecić: PPL; RPT; FBW.

     

    Kwestia treningu aerobowego/cardio- nie robimy, bo nie i tyle!

     

    Chciałbym jeszcze dodać,że to już jednak rygorystyczna dieta, za której stosowaniem idą różne efekty jej towarzyszące takie jak: wahania nastrojów, rozkojarzenie, spadki siłowe. Nie zalecałbym więc osobom dopiero raczkującym w ujmijmy to szeroko pojmowanej dietetyce.

     

    Serdecznie wszystkich zapraszam do dyskusji, dzielenia się efektami i uzupełniania tego co ja mogłem pominąć, pozdrawiam i szybkiego docięcia życzę  ;)

     

    EDIT: mały załącznik od kolegi k2, który wcale nie chce bym "pimpował" jego dziennik  :hug:

    Tu wyniki jednego z użytkowników KFD, który wycinał na VLCD, taki podgląd na sprawy, że mięsnie go jednak nie opuściły:

     

    mk74.jpg
     
     
    Zobaczcie na daty.
    Jak widać po wynikach:

    • Masa mięśniowa (Muscle Mass) poszła w górę-ważone na różnych wagach, ale tych samych modelach, pewnie jakaś granica błędu jest (choć powyższe przedstawiają uśredniony wynik, bo ważyłem się po 3 razy), w każdym razie, wzrosła, nie wzrosła, pewne jest że nie spadła
    • SIŁA SPADŁA
    • Przez ten czas: 4 tygodnie VLCD, 10 dni zwykłego IF, opisane w 1. poście
    • ZERO BCAA, "suplementu zabezpieczającego mięśnie"....  :crazysex:  TAKI CHUJ. Najlepszy antykatabolik to białko z żarcia1.7-2.5g/kg + ćwiczenia siłowe. 300g BCAA 40zł, 300g białka z kurczaka 24zł, wybór należy do was.
    • Body fat spadł.

     

     

    Dowód na to, że mięcho nie spada  najlepszym antykatobolikiem jest bialko z żarcia i trening.

     

    Posiłki były losowo rozłożone w ciągu dnia, były posty, czasem nie było.


    • 20

    Doradca KFD

    Doradca KFD
    • KFD pro

    Siemka, sprawdź ofertę specjalną:




    Poniżej kilka linków do tematów podobnych do Twojego:

    #2
    Rekin.

    Rekin.

      <img align="absMiddle" src="/img/silver.gif" alt="" /> KFD Silver

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 8977 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Stolica Lotów

    Dobra robota, wreszcie jest dział tylko dla tej diety a nie zaśmiecanie tematu Padre.

    Wyraźnie opisane co i jak.

    Łapka w górę :)


    • 0

    #3
    Las3k

    Las3k

      wieczna beka z supleboyów xD

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 8384 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:DŻUMANDŻI

    Good job!  :brawo:

     

    Od siebie dodam, że zero aerobów, bo tylko poniszczą nam mięśnie, spalacze ewentualnie pod sam koniec i dobrze się sprawdza w połączeniu z IF.
    Nie przejmować się płaskością i brakiem siły - ONA WRÓCI!


    • 0

    #4
    re1990

    re1990

      KFD Gold

    • KFD pro
    • PipPipPip
    • 480 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Jedno z wielu.
    • Staż [mies.]: xxx

    Good job!  :brawo:

     

    Od siebie dodam, że zero aerobów, bo tylko poniszczą nam mięśnie, spalacze ewentualnie pod sam koniec i dobrze się sprawdza w połączeniu z IF.
    Nie przejmować się płaskością i brakiem siły - ONA WRÓCI!

     

    Jak wyżej, wiedziałem że o czymś zapomnę, bo pisałem na szybko opiekując się chrześniakiem, a taką małą bestią to ciężko i kompa też mi podbierał może to żadne usprawiedliwienie ale jednak dodam :D


    • 0

    #5
    radzio99

    radzio99

      KFD Basic

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPip
    • 1436 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 0

    Ja bym podyskutował właśnie o tej kwestii aeróbw, jedni mówią, że więcej się spali kcal =więcej tłuszczu, a drudzy tak jak Ty, że mięcho poleci... sam nie wiem już co sądzić ale pomimo wszystko cardio robiłem i będę robić


    • 0

    #6
    Las3k

    Las3k

      wieczna beka z supleboyów xD

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 8384 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:DŻUMANDŻI

    Poszukaj badań, to będziesz wiedział co myśleć.
    Kaczy jak jeszcze był, to wrzucił w temat o IF.


    • 0

    #7
    re1990

    re1990

      KFD Gold

    • KFD pro
    • PipPipPip
    • 480 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Jedno z wielu.
    • Staż [mies.]: xxx

    Odnośnie cardio to na VLCD bym nie robił, przy normalnym odżywianiu gdzie nie jesteś już na ogromnym minusie kalorycznym, jak najbardziej można. Robiąc cardio i trening siłowy na podaży kalorycznej w granicach 1000 kcal można się zajechać tak psychicznie jak i fizycznie.

     

    Ale wiadomo kwestia indywidualna, ja nie robię, bo bym nie miał siły pewnie by normalnie funkcjonować podczas reszty dnia. A właśnie w DNT raz poszedłem rankiem pobiegać, czas około 40 minut, dystans 7km po terenie wyżynnym i byłem później przez kilka h wypompowany totalnie, gdzie przy normalnym żarciu bym tego nawet nie odczuł.

     

    Więc ja nie polecam.

     

    EDIT: takie badania macie chociażby w podobnym temacie na innym forum(na zwierzaku), z których jasno wynika, że grupa VLCD+trening siłowy odnosiła lepsze rezultaty od innych grup.


    Edytowany przez re1990, 07 wrzesień 2013 - 13:54 .

    • 0

    #8
    Joogi

    Joogi

      Wczuwa się w forum

    • Użytkownicy
    • PipPip
    • 158 postów
  • Wiek: 23
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:~ Malbork
    • Staż [mies.]: 6

    Teraz można spokojnie masować i wejść na 2-3 miesiące na VLCD.. Warto też byłoby napisać o ładowaniach 


    • 0

    #9
    Las3k

    Las3k

      wieczna beka z supleboyów xD

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 8384 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:DŻUMANDŻI

    Krótka piłka - każde ładowanie to dzień/dwa/trzy w plecy.

    A 3 miesiące... nie wiesz o czym piszesz chyba  %) 
    Lepszy system IMHO to 2-3 tygodnie co jakiś czas żeby z 3-4cm z pasa wyciąć. Ofc nie dotyczy ludzi z BF% > 15%, tacy niech się tną do skutku.
    Albo np. jeden dzień VLCD w tygodniu na masie.

     

     re1990 - to jedne i te same badania.


    Edytowany przez Las3k, 07 wrzesień 2013 - 14:10 .

    • 0

    #10
    owenhart

    owenhart

      Chyba zostanę tu na dłużej

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPip
    • 854 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: ~~1,5r

    Autorze tematu, w oryginale jest 200-300g białka niezależnie ile ważysz. 

     

    Aeroby? Was pojedwabiło? Próbowaliście kiedykolwiek takiej diety?! Jeżeli nie bierzesz stymulantów albo nootropów, to z mózgu większość ma totalny whiskas , osobiście stwierdziłem, że bez stymulantów musiałem czytać jakikolwiek tekst 2 razy wolniej, żeby zrozumieć co w ogóle w nim pisze. Treningi na wysokich zakresach to jest totalna katorga, czujesz się tak wypompowany, nie masz energii po prostu lipa. O jakimkolwiek bieganiu można zapomnieć, ja po 8-9h od wstania już leżałem w łóżku z zmęczenia. Problemem było podniesieni się z łóżka , a wy mówicie o jakiejkolwiek innej czynności. Wystarczy pójść na dobry trening i już odechce się czegokolwiek innego. 

     

    Ładowania? Żadnych ładowań, ewentualnie jeżeli to robisz z tego czego najbardziej Ci brakuję, tylko żadnych ładowań typu 10k kcal+  bo cofniecie się z formą o kilka dobrych dni. 

     

    Pierwsze 3-4 dni będziecie latać tak głodni, że to masakra, gdzieś po tym czasie dopiero organizm przyzwyczaja się do takich racji żywnościowych i jest nie co łatwiej.

     

    Inną sprawą jest, że dieta jest cholernie skuteczna, tempo z jakim schodzi fat jest naprawdę kosmiczne. Przy stymulantach i nootropach naprawdę nie odczuwa się tej diety, natomiast na sucho jest bardzo ciężko.  

     

    Jak ktoś chce to relacje macie w moim dzienniku. Ostatnie 2 strony. 

     

    Wszystko to co opisałem powyżej, jest dla osób, które jadą bez jakiejkolwiek podkładki z teścia czy innego środka. 


    • 0

    #11
    radzio99

    radzio99

      KFD Basic

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPip
    • 1436 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 0

    jechałem 3 tyg już vlcd i robiłem aero i jakąś czułem się normalnie, spokojnie mógłbym robić więcej i więcej.

    A teraz pytanie czy jeżeli cardio (20 min) nie sprawi u mnie żadnych negatywnych skutków o jakich piszecie to robić go czy nie ? 

    Co do tych badań to ja widziałem ale tam był podział na siłowy+vlcd i cardio+vlcd, nie było wariantu siłka+cardio+vlcd.


    • 0

    #12
    Las3k

    Las3k

      wieczna beka z supleboyów xD

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 8384 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:DŻUMANDŻI

    Nie robić. Idź lepiej zamiast tego z psem na spacer.


    • 0

    #13
    re1990

    re1990

      KFD Gold

    • KFD pro
    • PipPipPip
    • 480 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Jedno z wielu.
    • Staż [mies.]: xxx

    Autorze tematu, w oryginale jest 200-300g białka niezależnie ile ważysz. 

     

    Aeroby? Was pojedwabiło? Próbowaliście kiedykolwiek takiej diety?! Jeżeli nie bierzesz stymulantów albo nootropów, to z mózgu większość ma totalny whiskas , osobiście stwierdziłem, że bez stymulantów musiałem czytać jakikolwiek tekst 2 razy wolniej, żeby zrozumieć co w ogóle w nim pisze. Treningi na wysokich zakresach to jest totalna katorga, czujesz się tak wypompowany, nie masz energii po prostu lipa. O jakimkolwiek bieganiu można zapomnieć, ja po 8-9h od wstania już leżałem w łóżku z zmęczenia. Problemem było podniesieni się z łóżka , a wy mówicie o jakiejkolwiek innej czynności. Wystarczy pójść na dobry trening i już odechce się czegokolwiek innego. 

     

    Ładowania? Żadnych ładowań, ewentualnie jeżeli to robisz z tego czego najbardziej Ci brakuję, tylko żadnych ładowań typu 10k kcal+  bo cofniecie się z formą o kilka dobrych dni. 

     

    Pierwsze 3-4 dni będziecie latać tak głodni, że to masakra, gdzieś po tym czasie dopiero organizm przyzwyczaja się do takich racji żywnościowych i jest nie co łatwiej.

     

    Inną sprawą jest, że dieta jest cholernie skuteczna, tempo z jakim schodzi fat jest naprawdę kosmiczne. Przy stymulantach i nootropach naprawdę nie odczuwa się tej diety, natomiast na sucho jest bardzo ciężko.  

     

    Jak ktoś chce to relacje macie w moim dzienniku. Ostatnie 2 strony. 

     

    Wszystko to co opisałem powyżej, jest dla osób, które jadą bez jakiejkolwiek podkładki z teścia czy innego środka. 

     

    Z białkiem racja ale ja szamię jakieś 180 gram białka, 300 gram przy mojej obecnej wadze poniżej 80kg, to marnowanie kasy, około 400 kcal więcej i obciążenie dla układu trawiennego. Ale tak jak kolega napisał wartości białka mają oscylować w tych przedziałach.


    • 0

    #14
    owenhart

    owenhart

      Chyba zostanę tu na dłużej

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPip
    • 854 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: ~~1,5r

    re1990, tu nie chodzi raczej o to czy spożytkujesz to dobrze, tylko o to, by się "najeść" o ile można użyć tego słowa w kontekście tej diety ;) . Białkiem i warzywami zapychamy się. 

     

    Na kalorie nie patrzcie, po prostu macie jeść mniej więcej tyle białka (ile to już sami sobie musie dobrać), jeżeli jesteś naturalem trzymaj około 50g tłuszczu to cała filozofia. 


    • 0

    #15
    radzio99

    radzio99

      KFD Basic

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPip
    • 1436 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 0

    Jest w stanie ktoś zapodać te badania na temat tego cardio ?


    • 0

    #16
    hum4ncry

    hum4ncry

      Na KFD prawie jak w domu ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPip
    • 1398 postów
  • Wiek: 32
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Norwich
    Wklejcie do 1 postu link do tematu galeniko. Warty przeczytanie!

    n4@tapatalk
    • 0

    #17
    ILikeHardWork

    ILikeHardWork

      Na KFD prawie jak w domu ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPip
    • 1999 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Płock
    • Staż [mies.]: 5

    radzio99 jak ci pasuje robic cardio to rób, mozesz za jakies 2-3 tygi zobaczyć czy przy regularnym robieniu aero sa jakies spadki miesniowe bo fat napewno przy dodatkowym treningu tlenowym poleci ciut szybciej 


    • 0

    #18
    Las3k

    Las3k

      wieczna beka z supleboyów xD

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 8384 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:DŻUMANDŻI

    Nic nie zobaczy bez tych pomiarów na paragonach, bo przy VLCD i tak się robisz płaski jakbyś tracił 1/3 mięśnia.


    • 0

    #19
    re1990

    re1990

      KFD Gold

    • KFD pro
    • PipPipPip
    • 480 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Jedno z wielu.
    • Staż [mies.]: xxx

    Nic nie zobaczy bez tych pomiarów na paragonach, bo przy VLCD i tak się robisz płaski jakbyś tracił 1/3 mięśnia.

     

    No bo glikogen z mięsni patataj spier..li ale tak to jest bez węgli, to tylko przejściowy efekt jak chyba wszyscy dobrze wiemy, później wyjście z dietki, ładowanko i jest spoko:)


    • 0

    #20
    Matiz007

    Matiz007

      Wczuwa się w forum

    • Użytkownicy
    • PipPip
    • 55 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 50

    Ale chyba w pierwszych kilku dniach to woda schodzi?


    • 0




    0 użytkowników czyta ten temat

    0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników

     Zamknij okienko