Skocz do zawartości

Zdjęcie

Trenuj jak trojboista, wygladaj jak kulturysta!

* * * * * 5 głosów trójbój kulturystyka Kot

  • Proszę się zalogować aby odpowiedzieć

#21
rks123

rks123

    Się rozkreca

  • Użytkownicy
  • PipPipPip
  • 478 postów
  • Wiek: 26
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Chytrej Baby
    • Staż [mies.]: 15

    A niech tam tez cos dodam. Ja tez od zawsze trenowalem i trenuje nadal Fbw na wielostawach dodajac caly ciezaru , wprowadzajac rampy zrobilem lepszy progres w 8 miechow niz kolega w 2 lata na byle jakim 3 dniowym spliciku, jedzac na przerwach hot dogi. Najgorsze co mnie scmieszy to  teorie znaFcow na temat wlasnie Fbw  i to jak ja moge przetronawac klate tylko jednym wyciskaniem w dniu przeciez do wielkiej klaty niezbedne sa rozpietki no i oczywiscie brama gora i dol. Pzdr


    • 0

    #22
    corten

    corten

      Spam to mój żywioł

    • Aktywny użytkownik
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 5034 postów
  • Wiek: 41
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Gdańsk
    • Staż [mies.]: 36+

    rks - wg mnie nie chodzi o rozpiętki czy linki. Proszę, można dodawać do woli. Ba, uważam, że mając 4 dni treningowe do dyspozycji można ułożyć bardzo fajny "klasyczny" split (mając wydzielony osobny dzień na nogi, dlatego 4 dni) na wielostawach, trenując 1-2 ćwiczenie stricte siłowo, reszta dodatków "kulturystycznie". Kiedyś tak trenowano.

    Ale obecnie jest tendencja (może się mylę, ale tak mi się wydaje) - klata tylko na rozpiętkach i linkach, nogi na wyciągach, plecy też a barki same wznosy. No i oczywiście atakowanie mięśnia pod każdym kątem, 100 ćwiczeń na biceps, klatka z każdej strony, drop sety, łączone, superserie i zmiany planu co 3 tygodnie "bo się mięśnie przyzwyczajają". Niestety, albo stety właśnie.Najłatwiej zaskoczyć mięśnie dokładając ciężaru właśnie! Banalnie proste.


    • 3

    #23
    Iron-Mike

    Iron-Mike

      Chyba zostanę tu na dłużej

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPip
    • 890 postów
  • Wiek: 23
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 19

    Swietny artykuł.

    Zgadzam się w 100%. Na mnie najlepiej działają treningi w których bazuje na MC,WL i przysiadzie w zakresie ok 5 powtórzeń i dodaje po jednym cwiczeniu na małe partie w zakresie ok 10 powt.  


    • 0

    #24
    WojciechJusielSC

    WojciechJusielSC

      Wczuwa się w forum

    • Użytkownicy
    • PipPip
    • 110 postów

    rks - wg mnie nie chodzi o rozpiętki czy linki. Proszę, można dodawać do woli. Ba, uważam, że mając 4 dni treningowe do dyspozycji można ułożyć bardzo fajny "klasyczny" split (mając wydzielony osobny dzień na nogi, dlatego 4 dni) na wielostawach, trenując 1-2 ćwiczenie stricte siłowo, reszta dodatków "kulturystycznie". Kiedyś tak trenowano.

    Ale obecnie jest tendencja (może się mylę, ale tak mi się wydaje) - klata tylko na rozpiętkach i linkach, nogi na wyciągach, plecy też a barki same wznosy. No i oczywiście atakowanie mięśnia pod każdym kątem, 100 ćwiczeń na biceps, klatka z każdej strony, drop sety, łączone, superserie i zmiany planu co 3 tygodnie "bo się mięśnie przyzwyczajają". Niestety, albo stety właśnie.Najłatwiej zaskoczyć mięśnie dokładając ciężaru właśnie! Banalnie proste.

     

    Tutaj masz racje i nie - zalezy od osoby i jej podejscia do treningu. Tendencja jest taka jak mowisz - bo naogladali sie za duzo Karmowskiego, ale najstuecznijszym podjesciem dla kompleksowego rozowju klatki (w podejsciu sywletkowym) jest polaczenie ciezkich ciwczen silowych, uzuplenionych o izolacje atakujace specyficzne regiony. Co jednak jest kluczowe bez ciezkich cwiczen naturlanie nie zbuduje sie za wiele.


    • 0

    #25
    Brumek87

    Brumek87

      KFD Silver

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2164 postów
  • Wiek: 32
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 14
    Typ w środku mega sylwetka, dobry art
    • 0

    #26
    rks123

    rks123

      Się rozkreca

    • Użytkownicy
    • PipPipPip
    • 478 postów
  • Wiek: 26
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Chytrej Baby
    • Staż [mies.]: 15

    rks - wg mnie nie chodzi o rozpiętki czy linki. Proszę, można dodawać do woli. Ba, uważam, że mając 4 dni treningowe do dyspozycji można ułożyć bardzo fajny "klasyczny" split (mając wydzielony osobny dzień na nogi, dlatego 4 dni) na wielostawach, trenując 1-2 ćwiczenie stricte siłowo, reszta dodatków "kulturystycznie". Kiedyś tak trenowano.

    Ale obecnie jest tendencja (może się mylę, ale tak mi się wydaje) - klata tylko na rozpiętkach i linkach, nogi na wyciągach, plecy też a barki same wznosy. No i oczywiście atakowanie mięśnia pod każdym kątem, 100 ćwiczeń na biceps, klatka z każdej strony, drop sety, łączone, superserie i zmiany planu co 3 tygodnie "bo się mięśnie przyzwyczajają". Niestety, albo stety właśnie.Najłatwiej zaskoczyć mięśnie dokładając ciężaru właśnie! Banalnie proste.

     

    rks - wg mnie nie chodzi o rozpiętki czy linki. Proszę, można dodawać do woli. Ba, uważam, że mając 4 dni treningowe do dyspozycji można ułożyć bardzo fajny "klasyczny" split (mając wydzielony osobny dzień na nogi, dlatego 4 dni) na wielostawach, trenując 1-2 ćwiczenie stricte siłowo, reszta dodatków "kulturystycznie". Kiedyś tak trenowano.

    Ale obecnie jest tendencja (może się mylę, ale tak mi się wydaje) - klata tylko na rozpiętkach i linkach, nogi na wyciągach, plecy też a barki same wznosy. No i oczywiście atakowanie mięśnia pod każdym kątem, 100 ćwiczeń na biceps, klatka z każdej strony, drop sety, łączone, superserie i zmiany planu co 3 tygodnie "bo się mięśnie przyzwyczajają". Niestety, albo stety właśnie.Najłatwiej zaskoczyć mięśnie dokładając ciężaru właśnie! Banalnie proste.

    Zgadzam sie z tym. Ogolnie np ja progresuje kazda partie dokladaniem ciezaru i mysle ze przez 2 lata bede tylko w taki sposob progresowal pozniej bede sobie wprowadzal ss, serie laczone czy dropsety ale mowie pozniej bede mial taka mozliwosc a taki jeden z drugim ze 34 cm w lapie juz teraz kombinuje ww. metodami a pozniej co? Trzeba dodac nastepne serie linek czy rozpietek zeby rozrywalo klate bo nie idzie


    • 0

    #27
    Meff

    Meff

      KFD Premium

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 13306 postów
  • Wiek: 30
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 30

    Ciekaw jestem kto z początkujących potrafi poprawnie wyciskać sztange na ławeczce poziomej angażując przede wszystkim klatkę piersiową %)

     

    Każda metoda treningowa jest dobra o ile na nas działa, a demonizowanie izolowanych ćwiczeń przy tym wychwalając złożone (mc, siady) to jest poprostu brak profesjonalizmu.


    • 2

    #28
    PowerTS

    PowerTS

      Akademia KFD

    • Aktywny użytkownik
    • PipPipPipPipPipPip
    • 4544 postów
  • Wiek: 33
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 14 lat
    meff, poczatkujacy nie powinien sie bawic mind muscle, przyjdzie na to czas.
    tu tez jest mowa o cw akcesoryjnych, maszyny nie sa zlem, tylko wybor samym maszyn, pelnej izolacji (nie daj Boze u poczatkujacych) jest totalna glupota, czlowiek z gory skazuje sie na zle proporcje, nieprawidlowy balans strukturalny.

    poczatkujacego, zdrowego adepta wielostawow mozna nauczyc w ciagu 10min do 1h.

    Edytowany przez PowerTS, 25 kwiecień 2014 - 17:09 .

    • 1

    #29
    Meff

    Meff

      KFD Premium

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 13306 postów
  • Wiek: 30
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 30

    meff, poczatkujacy nie powinien sie bawic mind muscle, przyjdzie na to czas.
    tu tez jest mowa o cw akcesoryjnych, maszyny nie sa zlem, tylko wybor samym maszyn, pelnej izolacji (nie daj Boze u poczatkujacych) jest totalna glupota, czlowiek z gory skazuje sie na zle proporcje, nieprawidlowy balans strukturalny.

    poczatkujacego, zdrowego adepta wielostawow mozna nauczyc w ciagu 10min do 1h.

     

    Absolutnie się nie zgadzam, jezeli ktos chce cwiczyc typowo sylwetkowo to pokuszę się nawet o stwierdzenie ze mc, siady, military press itp sa przy tym zbedne, to raz, dwa ze malo kto ma nad soba kogos kto nauczy go poprawnej techniki (ktorej oczywiscie ze mozna nauczyc bardzo szybko), a niepoprawna technika+wielostawy+duzy ciezar= szybka kontuzja. Nawet na tym forum bylo kilka przykladow osob ktore cwiczyly na wielostawach roznymi metodami a potem wychodzily im braki sylwetkowe ktore poprawiali wlasnie zmieniajac trening pod kontem cwiczen izolowanych.


    • -5

    #30
    WojciechJusielSC

    WojciechJusielSC

      Wczuwa się w forum

    • Użytkownicy
    • PipPip
    • 110 postów

    Sa zbedne jesli dojdzie odpowiednia sylwetkowa suplemntacja. Jelsi nie eb ztych cwiczen nie bedzie tak zwanego  "muscle damage" No chyab ze kazda partie przekatujesz przez 40 serii roznych fikusnych cwiczen, co nadla daje watpliwosc czy odpowiednio duza ilosc jednostek motorycznych zostanie zrekrutowana.


    • 0

    #31
    PowerTS

    PowerTS

      Akademia KFD

    • Aktywny użytkownik
    • PipPipPipPipPipPip
    • 4544 postów
  • Wiek: 33
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 14 lat
    przeciez brak wielostawow moze doprowadzić do wiekszych problemow niż sobie wyobrazasz (pogadaj z dobrym fizjo). Druga sprawa skad i jak wywolac procesy endokrynne trenujac bez saa? wieczne stanie w miejscu.
    Nie mowie "nie" izolacji, bo ona jest konieczna, szczególnie na poziomie zawodniczym (choc art jest kierowany do amatorow), ale celowosc zwiazana ściśle z cw wielostawowymi jako wsparcie dla nich.

    Edytowany przez PowerTS, 25 kwiecień 2014 - 17:25 .

    • 0

    #32
    Eraos

    Eraos

      KFD Premium

    • KFD pro
    • PipPip
    • 174 postów
  • Wiek: 26
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Radom
    • Staż [mies.]: 12+

    przeciez brak wielostawow moze doprowadzić do wiekszych problemow niż sobie wyobrazasz (pogadaj z dobrym fizjo). Druga sprawa skad i jak wywolac procesy endokrynne trenujac bez saa? wieczne stanie w miejscu.
    Nie mowie "nie" izolacji, bo ona jest konieczna, szczególnie na poziomie zawodniczym (choc art jest kierowany do amatorow), ale celowosc zwiazana ściśle z cw wielostawowymi jako wsparcie dla nich.

    A jakieś konkretne liczby (nie procęty) co do procesów endokrynnych? Śmiem twierdzić że to jest bajka, a nawet jeżeli takowe zachodzą u ludzi nie biorących SAA i Peptydów, używających ćwiczeń wielostawowych, to nie ma to wielkiego wpływu. Chodzi mi konkretnie, poziomy hormonów u koxów i u naturali, bez bełkotu.


    • 0

    #33
    PowerTS

    PowerTS

      Akademia KFD

    • Aktywny użytkownik
    • PipPipPipPipPipPip
    • 4544 postów
  • Wiek: 33
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 14 lat
    przyklad z moich badan:
    przysiad 3PM (3 powtorzenia max) 15 serii po 3 powtorzenia z 2008roku

    przed 18 nmol/l
    po 46.33 nmol/

    wiec ze spoczynkowych wartosci (spoczynkowy tryb zycia) ilu krotnie mozesz sie rozbudowac naturalnie jak masz gen.

    to hormony nas buduja, jesli nie pobudzasz organizmu, nie stwarzasz nowego "środowiska zewn" to nie ma adaptacji, czyli hipertrofii.
    hormony sa glownym motorem naszej rozbudowy miesniowej. Bez nich ani cm bys nie urosl, podstawa adaptacji. To nie mit, to czynnik glowny decydujacy czy masz predyspozycje do tego czy nie.
    Przy saa te procesy regeneracyjne sa duzo szybsze, bo stezenie duzo wieksze tyle.

    Edytowany przez PowerTS, 25 kwiecień 2014 - 17:56 .

    • 2

    #34
    corten

    corten

      Spam to mój żywioł

    • Aktywny użytkownik
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 5034 postów
  • Wiek: 41
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Gdańsk
    • Staż [mies.]: 36+

    No i rozpoczyna się właśnie odwieczna walka między tymi co na sztangach z tymi co na maszynach...

    Powiem tak, zamiast przerzucać się tutaj procentami czy wymaganiami podania jakiś konkretnych cyfr, niech każdy sobie poczyta, przemyśli. Na moje to nikt tu nie chce nikogo nawracać na siłę. Każdy wyciągnie swoje wnioski.

     

    Ja do tego już jakiś czas temu dojrzałem, po co się spalać i przekonywać kogoś do moich (no, nie moich, stosowanych przeze mnie) ćwiczeń czy metod treningowych.. po co ktoś ma być większy czy silniejszy ode mnie? Niech leci sobie dalej swoimi izolacjami, jeśli uważa że tak jest git i są efekty.

     

    Podpisuje się pod tym co Power powiedział. Izolacje są i będą potrzebne (rrany chyba każdy z nas jakieś tam wplata w trening, nawet jeśli w śladowych ilościach), ale nie mogą być podstawą treningu, zwłaszcza amatorskiego. No, mogą, ale nie powinny.


    • 1

    #35
    Meff

    Meff

      KFD Premium

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
    • 13306 postów
  • Wiek: 30
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 30

    przyklad z moich badan:
    przysiad 3PM (3 powtorzenia max) 15 serii po 3 powtorzenia z 2008roku

    przed 18 nmol/l
    po 46.33 nmol/

    A jak te wartości mają się do ćw izolowanych? ;)


    • 1

    #36
    PowerTS

    PowerTS

      Akademia KFD

    • Aktywny użytkownik
    • PipPipPipPipPipPip
    • 4544 postów
  • Wiek: 33
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 14 lat
    jezeli mowimy o konkretnym cwiczeniu na dana grupe miesniowa np uginanie ramion na modlitewniku ze sztanga lamana czy prostowanie nog na maszynie wyrzut hormonow bedzie symboliczny.
    poszperam w przyszlym tyg badania na kompie i wrzuce, bo gdzies przewinely mi sie kiedys.
    • 0

    #37
    ThousandStreet

    ThousandStreet

    • KFD pro
    • PipPipPip
    • 533 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: xx+sw

    Nie ma to tamto, PowerTS odwalił kawał dobrej roboty. Ja od początku swojej przygody z siłką cisnę FBW  w którym mam same ćwiczenia złożone i ze swojego doświadczenia stwierdzam, że wielostawy są najlepsze na budowanie masy mięśniowej.

     

    Dobra robota !


    • 1

    #38
    hoodykr

    hoodykr

      Mod działu Trening

    • Pomocnik
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 7055 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Kraków
    • Staż [mies.]: ~2010r

    Ja uważam podobnie - izolacje są OK, ale:

    - nie dla początkującego, który jeszcze nie ma podstaw

    - nie dla osób które chcą przybrać na masie.

    Tak jak Power powiedział - hormony grają ogromną rolę w tym wszystkim, a skoro przysiady, ciągi itp działają na ogromną ilość mięśni, stabilizatorów itd, to powodują również duże zmiany hormonalne w organizmie, co daje efekt w postaci rośnięcia. Izolacje takiego czegoś nie dadzą. Jeśli ktoś już jest duży, nabrał masy mięśniowej, siły, to może zacząć (jeśli chce) wplatać więcej izolacji, aby poprawić braki sylwetkowe, nie zapominając dalej o podstawowych bojach, bo nawet jeśli jest ktoś już duży, to według mnie zrezygnowanie całkowicie z wielostawów, nie przyniesie oczekiwanych efektów ( jakieś na pewno będą, w końcu dieta, geny i inne czynniki również decydują o sylwetce itp), co więcej wątpię że ktoś po takich treningach powie "łał, tak to jest to" ;)

     

     

    pzdr


    • 1

    #39
    dobry.mudzin.z.afrika

    dobry.mudzin.z.afrika

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPip
    • 1507 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: V.2011

    Panowie Wy mi tu pierdół o wielostawach nie opowiadajcie, bo suple się same nie sprzedadzą :str:

     

    Meff nikt nie demonizuje tego, że izolacje też są potrzebne, ale wielu początkujących stawia je jako priorytet - skatować klatę pod sześcioma kątami, a brakuje pleców czy nóg, a i sama klata gównianie zaatakowana, bo jej nie ma. Po za tym maszyny mają jedną znaczącą wadę - nie przećwiczysz na tym stabilizatorów. Siad na suwnicy nie jest siadem ze sztangą, military czy push press na suwnicy, a wolnym ciężarem to zupełnie inna liga. Zresztą Tobie chyba tego tłumaczyć zbytnio nie trzeba patrząc na sylwetkę i doświadczenie.

     

    Tak jak kiedyś pisaliśmy w innym dziale - ten lub tamten nie robi siadu czy mc, bo ma kontuzję. Kur... ponad połowa społeczeństwa powinna być w takim razie na rentach inwalidzkich. Nie dziwne, że ZUS upada.

     

    Prawda u naturali jest jedna. Ciężkie wielostawy - duży wyrzut hormonów - dobre żarcie - spanie - efekty. Nie ma innej drogi. Nawet można sobie pulsometr do ręki wziąć i zobaczyć jaki się ma puls robiąc siad czy MC, a robiąc uginanie na biceps czy rozpiętki. Po za tym wielostawy przydają się w życiu codziennym. Nie na darmo też drwal jest synonimem siły i wielkości.


    • 1

    #40
    hoodykr

    hoodykr

      Mod działu Trening

    • Pomocnik
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 7055 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Kraków
    • Staż [mies.]: ~2010r

    Nawiązując do suwnic, smitha itp - nie dość że większość stabilizatorów się wyłącza, to dodatkowo generuje to nienaturalny ruch, co raczej zdrowe nie jest ;)

     

    pzdr


    • 0




    0 użytkowników czyta ten temat

    0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników

     Zamknij okienko