Skocz do zawartości

Zdjęcie

Prośba o ocenę diety keto - faza początkowa

- - - - -

  • Proszę się zalogować aby odpowiedzieć

#1
marboj

marboj

    Nowy na pokładzie

  • Nowi na forum
  • Pip
  • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    Witajcie,

     

    mam do Was prośbę o skontrolowanie moich wyliczeń planu żywieniowego, w założeniu ma to być dieta ketogenna (ograniczenie węglowodanów, przeciętna ilość białka, bazowanie na tłuszczach). Chciałem uzyskać 5% energii z węglowodanów, 15% energii z białka, oraz 80% energii z tłuszczy. 

     

    Moje dzienne zapotrzebowanie do utrzymania masy to 2888 Kcal. Mam 33 lata, 120 kg wagi oraz 184 cm wzrostu. Tryb pracy siedzący. Codziennie chodzę 3-5 km, poświęcając na to 1h-1,5h. Jest to chodzenie dodatkowe (nie wliczone w dotarcie do pracy, sklepu, etc.)  - w celu rekreacyjnym. Zakładam dietę z deficytem kcal na poziomie -188 kcal. Niem niej jednak z obliczeń wychodzi mi jeszcze mniej kilokalorii w zestawie dobowym. 

     

    Mam zdiagnozowaną niedoczynność tarczycy (leczona euthyroxem 125 tydzień, 150 weekend) oraz insulinooporność. Biorę również 

     

    Do diety przewiduję picie ciepłej wody z solą kłodawską w ilości 2 litrów dziennie oraz 0,5 litra wody jonizowanej z jonizatora. 

     

    Suplementacja magnez, cynk, potas oraz kompleks witaminowy.

     

    Będę wdzięczny za opinię, załączam tabelę z wyliczeniami w pliku png.

    Załączone miniaturki

    • plan_keto.png

    • 0

    Doradca KFD

    Doradca KFD
    • KFD pro

    Siemka, sprawdź ofertę specjalną:




    Poniżej kilka linków do tematów podobnych do Twojego:

    #2
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    Szanowni, zaktualizowałem swój żywieniowy plan tygodniowy na szablonie AR - jest bardziej przejrzyście, być może teraz będzie łatwiej o odpowiedź i ewentualne uwagi. 

     

    Pozdr. 

    Załączone miniaturki

    • c9b58ef8c1d7daa3b27518bcfcc6606e.png

    • 0

    #3
    OrixoN

    OrixoN

      KFD to mój dom ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2225 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 16

    poczytaj jeszcze i stwórz coś na nowo bo trochę ni kupy ni dupy się nie trzyma.

    Białka jakoś tak nie dużo, nie sądzisz ?

    I generalnie ciekawe artykuly xD butelka oleju i do roboty


    • 0

    #4
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    poczytaj jeszcze i stwórz coś na nowo bo trochę ni kupy ni dupy się nie trzyma.

    Białka jakoś tak nie dużo, nie sądzisz ?

    I generalnie ciekawe artykuly xD butelka oleju i do roboty

    W ketozie, w fazie adaptacji białka zgodnie z informacjami jakie znalazłem ma być na poziomie 15%, węgli 5% a reszta ciśnięta z tłuszczy (80% energii). 


    • 0

    #5
    OrixoN

    OrixoN

      KFD to mój dom ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2225 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 16

    No wiesz ja tam się nie znam,ale czy białko nie odpowiada za budowę mięśni, a i czy przypadkiem nie podkręca termo a wydaje mi się że to może mieć tyci tyci znaczenie na redukcji .

    Do tego j.w wydaje mi się że fajnie było by mieć makro w twoim przypadku tł jakieś takie lepsze niz olej pić o.O (chyba że cie kręcą doznania smakowe to nie wnikam)


    • 0

    #6
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    No wiesz ja tam się nie znam,ale czy białko nie odpowiada za budowę mięśni, a i czy przypadkiem nie podkręca termo a wydaje mi się że to może mieć tyci tyci znaczenie na redukcji .

    Do tego j.w wydaje mi się że fajnie było by mieć makro w twoim przypadku tł jakieś takie lepsze niz olej pić o.O (chyba że cie kręcą doznania smakowe to nie wnikam)

     

    Oczywiście, białko odpowiada za budowę mięśni. Jednak tutaj chodzi o konkretny typ diety i wprowadzenie w konkretny tryb organizmy, tzw ketozę - zwiększa się ilość ciał ketonowych we krwi, organizm uczy się czerpać energię z tłuszczu, a białka zostaje na poziomie pozwalającym nie palić mięśni, węgle wycina się praktycznie do absolutnego minimum tak aby organizm zobaczył, że nie może z nich czerpać energii. To trochę inny rodzaj diety i podejścia do odżywiania niż standardowo czyli sucho, dużo białka, trochę węgli. 

     

    Dodatkowo olej lniany (ten trzymany w lodówie) to genialne źródło kwasów omega 3. 

    Ten plan budowałem na podstawie właśnie wcześniejszego zagłębienia się w temat diety ketogennej zachowując proporcje B15%,W5% i T80% - nie to że sobie pododawałem co mi tam się żywnie podoba bo lubię pić olej szklankami :) 


    • 0

    #7
    OrixoN

    OrixoN

      KFD to mój dom ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2225 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 16

    Ok skoro uważasz że jest wszystko ok :D i że poziom białka jest gites to pozostaje mi zyczyć powodzenia :)


    • 0

    #8
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    Ok skoro uważasz że jest wszystko ok :D i że poziom białka jest gites to pozostaje mi zyczyć powodzenia :)

    tak z ciekawości, jak Twoim zdaniem powinien tutaj wyglądać poziom białka? 


    • 0

    #9
    Axi93

    Axi93

      Chyba zostanę tu na dłużej

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPip
    • 900 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 6 Lat

    Zacząłbym od kwestii diagnostyki niedoczynności oraz insulinooporności, jakie wyniki, czym jest to spowodowane itp.

     

    Jak żywiłeś się do tej pory, czy utrzymujesz w/w dietę już jakiś czas czy dopiero chcesz ją wdrożyć zmieniając całkowicie obecny sposób żywienia. 

     

    Pamiętaj, że taka dieta może ale nie musi przynieść oczekiwanych rezultatów szczególnie z problemami z tarczycą / trzustką itp. 

     

    Sam stosunek kwasów tłuszczowych nie wygląda najgorzej, zadbaj o minimalizowanie przede wszystkim o6. 

     

    Dieta w której udział węglowodanów jest niższy aniżeli 1g / kg może również spowolnić konwersję FT3 / FT4 

     

    Warto abyś wdrożył olej kokosowy --> Kwas laurynowy będzie pomocny przy problemach z tarczycą


    • 0

    #10
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    Zacząłbym od kwestii diagnostyki niedoczynności oraz insulinooporności, jakie wyniki, czym jest to spowodowane itp.

     

    Jak żywiłeś się do tej pory, czy utrzymujesz w/w dietę już jakiś czas czy dopiero chcesz ją wdrożyć zmieniając całkowicie obecny sposób żywienia. 

     

    Pamiętaj, że taka dieta może ale nie musi przynieść oczekiwanych rezultatów szczególnie z problemami z tarczycą / trzustką itp. 

     

    Sam stosunek kwasów tłuszczowych nie wygląda najgorzej, zadbaj o minimalizowanie przede wszystkim o6. 

     

    Dieta w której udział węglowodanów jest niższy aniżeli 1g / kg może również spowolnić konwersję FT3 / FT4 

     

    Warto abyś wdrożył olej kokosowy --> Kwas laurynowy będzie pomocny przy problemach z tarczycą

     

    Dzięki za rzeczowy komentarz. Otóż w zakresie diagnostyki:

    • Krzywa cukrowa -> na czczo: 106 mg/dl, po 1h: 154 mg/dl, po 2h: 97 mg/dl
    • TSH: 4,26 
    • Insulina: 16,5 ulU/mL
    • Insulina po 60': 146,6 ulU/mL
    • Insulina po 120': 76,59 ulU/mL
    • FT 3: 3,27 pg/ml
    • FT 4: 1,65 ng/dl
    • P.ciała anty-TG: 1393 IU/ml
    • P.ciała anty-TPO: 541,30 IU/ml 

     

    Geneza tych przypadłości:

    • niedoczynność a w zasadzie hashimoto (zgodnie z opinią endokrynologa) po moim ojcu w pakiecie,
    • insulinooporność z kolei od gównianego trybu życia (praca siedząca, jedzenie marnej jakości, alkohol, mało ruchu, dużo stresu, mało snu). 
    •  

    Od dłuższego czasu stosuje różnego rodzaju diety, np. pudełka od Bodychiefa, żywienie chaotyczne McDonalds/KFS/KebabySąTheBest oraz samemu gotując rozważnie i z głową (chude mięso, ryby, ryże brązowe, makarony razowe, jogurty zamiast śmietany, ciemne pieczywo, dużo warzyw, olej kokosowy i oliwa z oliwek, itd, itp.).

     

    W/w dietę chcę wdrożyć, a w zasadzie wdrożyłem od niedzieli, zmieniając podejście do dotychczasowego żywienia, w taki sposób aby zmiana była szokiem dla organizmu (obecnie ze 123kg -> 119,9kg ale przy takiej misce ubywa sporo wody). 


    • 0

    #11
    OrixoN

    OrixoN

      KFD to mój dom ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2225 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 16

    Moim zdaniem poziom białka powinien być w granicach 25% nie 15.


    • 0

    #12
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    Moim zdaniem poziom białka powinien być w granicach 25% nie 15.

     

    http://keepfit.pl/ketoza/ 

     

    + cytat: "Aby osiągnąć stan odżywczej ketozy należy dostarczać minimum 80% spożywanych kalorii z tłuszczy, 15% z białka i około 5% z węglowodanów."


    • 0

    #13
    OrixoN

    OrixoN

      KFD to mój dom ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2225 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 16

    Jejku mogę ci wstawić tutaj 5 artykułów w których będzie mowa o 25%....

    Ja napisałem co ja uważam, i jak sam bym zrobił. Robisz jak chcesz


    • 0

    #14
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    Jejku mogę ci wstawić tutaj 5 artykułów w których będzie mowa o 25%....

    Ja napisałem co ja uważam, i jak sam bym zrobił. Robisz jak chcesz

    Oczywiście, że robię jak chcę, nie mniej jednak po to zadałem pytanie na forum aby uzyskać rzeczowe wskazówki ludzi, którzy mają o tym pojęcie. 

     

    Jejku, to zróbmy tak, bo jeszcze niedawno kwestionowałeś fakt, że chcę pakować olej lniany w ketozie - wstaw 2 artykuły popierające Twoje 25% białka w pierwszej fazie ketozy i  zobaczymy czym autorzy podpierają takie proporcje, git?


    • 0

    #15
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    Oczywiście, że robię jak chcę, nie mniej jednak po to zadałem pytanie na forum aby uzyskać rzeczowe wskazówki ludzi, którzy mają o tym pojęcie. 

     

    Jejku, to zróbmy tak, bo jeszcze niedawno kwestionowałeś fakt, że chcę pakować olej lniany w ketozie - wstaw 2 artykuły popierające Twoje 25% białka w pierwszej fazie ketozy i  zobaczymy czym autorzy podpierają takie proporcje, git?

    Upewnij się jeszcze tylko czy mówimy o tej samej fazie diety ketogennej,  keto-adaptacja. 


    • 0

    #16
    OrixoN

    OrixoN

      KFD to mój dom ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2225 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 16

    Przy wpisaniu frazy dieta ketogenna każdy artykuł (prócz tego co ty podałes) zakłada przyjęcie białka na poziomie 1,5 na kg masy ciała.


    • 0

    #17
    Diegoo

    Diegoo

      Zbanowany

    • Zbanowany
    • PipPipPipPipPipPip
    • 4570 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Paryż
    • Staż [mies.]: 4

    Jejku mogę ci wstawić tutaj 5 artykułów w których będzie mowa o 25%....
    Ja napisałem co ja uważam, i jak sam bym zrobił. Robisz jak chcesz

    W pewnych okolicznościach białko zamienia sie w glukozę.
    Temu chce on tego uniknac aby nie bylo w surowicy krwi za duzo cukru.
    Rozumiesz?
    Duzo białka nigdy nie byl, nie jest i nie bedzie optymalnym rozwiazaniem do utraty masy tłuszczowej czy budowy miesni.

    Wysłane z mojego SM-T113 przy użyciu Tapatalka


    • 0

    #18
    Diegoo

    Diegoo

      Zbanowany

    • Zbanowany
    • PipPipPipPipPipPip
    • 4570 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Paryż
    • Staż [mies.]: 4

    Przy wpisaniu frazy dieta ketogenna każdy artykuł (prócz tego co ty podałes) zakłada przyjęcie białka na poziomie 1,5 na kg masy ciała.

    I bardzo dobrze.
    Mitem jest, ze białka trzeba duzo.
    Kulturystyczny swiat nie jest dobry. Obudz sie kolego. Tkwisz w bańce.

    Wysłane z mojego SM-T113 przy użyciu Tapatalka


    • 0

    #19
    marboj

    marboj

      Nowy na pokładzie

    • Nowi na forum
    • Pip
    • 10 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna

    Przy wpisaniu frazy dieta ketogenna każdy artykuł (prócz tego co ty podałes) zakłada przyjęcie białka na poziomie 1,5 na kg masy ciała.

     

    Generalnie można stosować 1g białka/kg masy ciała, można stosować 1,5g/kg masy ciała, można też stosować 1,6-2,0/kg masy ciała - wszystko jest uzależnione od aktywności treningowej. Osoba o niskiej aktywności spokojnie może przeliczać 1g/kg masy ciała. Zależy też, który przelicznik brany jest pod uwagę przy układaniu planu żywienia. Jeśli trzyma się proporcji 85/15/5 to może okazać się, że gramatura białka wyjdzie mniej niż 1g/kg masy ciała dla ketozy w etapie adaptacji organizmu. 

     

    W zakresie twierdzenia dot. 25% oraz liczebności artykułów, o których wspominałeś, przykro mi ale się mylisz, ponieważ po wpisaniu wskazanej przez ciebie frazy dane o stosunku B/W/T z podaniem konkretnych parametrów uzyskamy tylko w dwóch linkach (oczywiście nie będę przeglądał już niżej pozycjonowanych stron bo mi się zwyczajnie nie chce tego robić aby udowodnić ci, że nie masz racji). 

     

    W artykule od bonvita.pl opisane są główne zasady bez podziału na etapy diety keto i faktycznie ten artykuł wskazuje 25% energii z białka (lecz z tendencją do niezawyżania tej wartości co jest wytłuszczone w artykule).

     

    Kolejny artykuł (poradnikzdrowie.pl) mówi już o przedziale energii pochodzącej z 10-20% białka + węglowodanów (łącznie!) oraz 80-90% tłuszczy - co zdecydowanie nie wpisuje się w zakres 25% energii samego białka.

     

    Reasumując wspominałeś o 5 artykułach, które możesz podać a skończyło się na jednym vs moje dwa linki + wklejam niżej dwa kolejne dość dobre źródła mówiące o stosunku 80/15/5 dla T/B/W. Przy czym drugie źródło wspomina o diecie ketogennej-cyklicznej z opcją ładowania węglowodanów na 7 dzień diety (zabawa dla kulturystów na moje oko, bez konieczności długotrwałego wprowadzania organizmu w ketozę, gdzie normalny człowiek potrzebuje na to czasami 30 dni lub więcej). 

     

    http://olalalchf.pl/...-w-stan-ketozy/

    http://powerbuilding.pl/dieta-ckd/

     

    Generalnie, jeśli mam być szczery, to napisałeś chyba tak aby napisać, hołdując zasadzie "nie znam się to się wypowiem" :) 


    • 1

    #20
    Axi93

    Axi93

      Chyba zostanę tu na dłużej

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPip
    • 900 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 6 Lat

    Istnieją najróżniejsze warianty diety ketogenicznej poprzez dietę 80 / 10 / 10 --> po ~ 60 T / 30 B / 10 WW w szczególności u sportowców. Zwiększona ilość białka w diecie nie musi prowadzić do procesu glukoneogenezy. Przy odpowiedniej tolerancji w/w diety, spożywaniu właściwych produktów, odpowiednim nawodnieniu niewielki nadmiar białka zostanie wydalony poprzez mocznik z moczem, więc wartość rzędu ani 15 ani 30% nie powinna stanowić dla osoby zdrowej takiego problemu. 


    • 0




    0 użytkowników czyta ten temat

    0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników

     Zamknij okienko