Skocz do zawartości

Zdjęcie

FBW vs Split

* * * * - 4 głosów

  • Proszę się zalogować aby odpowiedzieć

#1
lMAGO

lMAGO

    Zbanowany

  • Mod
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 27667 postów
  • Wiek: 100
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Piźdichowo dolne

    *
    POPULARNY

    Jak w temacie czyli fbw vs split

    Chciałem poruszyć ten temat, ponieważ widzę na forum nieustanne pisanie o wyższości jednego nad drugim ;)

     

    Więc po kolei, zacznijmy od krótkiego wprowadzenia czyli krótkiej charakteryzacji tychże treningów.

    Fbw (full body workout)- jak sama nazwa mówi jego głównym założeniam jest trening całego ciała na jednym treningu, drugim założeniem jest wybór ćwiczeń złożonych wszędzie tam gdzie jest to możliwe. Do tego typu zaliczają się plany od polecanych przez nas na forum dla początkujących, przez siłowy plan Marka Rippetoe  „Starting strenght” kończąc na hst (oczywiście tu można by wymienić wiele, ale to naprawdę wiele więcej wyśmienitych wersji ;) ).

     

    Split czyli trening dzielony – jego głównym założeniem jest  dzielenie ciała na „kawałki” i trenowanie „kawałka” na jednej sesji treningowej (pisze od razu iż nigdzie nie jest powiedziane tak jak to większość myśli że  w splicie musi być partia tylko x1 w tygodniu). Do treningów typu split zaliczają się plany od najsłynniejszego i najbardziej kojarzonego właśnie z tą nazwą, treningu z Weider’owskim (czyli znienawidzonym przeze mnie- bo do doopy %) ) rozkładem partii:

    Pn klata bic

    Śr plecy tric

    Pt barki nogi

    przez plany z podziałem hbw(half body workout; p&p, góra&dół, przód&tył) kończąc na HSS 100 (tak jak przy fbw, wypisałem tylko pare przykładów, ponieważ wszystkich to i nawet najstarsi Indianie nie znają %) ; w każdym razie jest wiele godnych polecenia ;) )

     

     

    plusy fbw:

    -łatwość pisania planów

    -nadaje się dla żółtodziobów

    -w odpowiedniej formie nadaje się świetnie do budowy masy, siły jak i wytrzymałości

    -w każdej poprawnej wersji odpowiednio pobudza układ nerwowy

    -przez prostotę łatwo trafić w superkompensacje

    -przyspiesza metabolizm, przez częsty wpływ na wyrzut hormonów

     

    minusy fbw:

     

    -trudność w priorytetowaniu partii

    -czasem ciężko dokładnie przetrenować wszystkie partie na jednym treningu

     

    plusy split:

    -prostota w wyrabianiu szczegółów np. jak poprawa środka góry klatki

    -proste priorytetowanie

    -przy odpowiednich schematach świetny do budowy masy, siły, wytrzymałości

    -zazwyczaj zawarte treningi cięższe i lżejsze

    -przy dobrym układzie możliwość dokładnego przetrenowania wszystkich partii

     

    minusy split:

    -trudność w doborze odpowiednich ćwiczeń jak ich objętości

    -im rzadszy trening tym wyższa kontuzjogenność

    -w żadnej wersji niepolecany dla dopiero zaczynających przygodę

    -średnio nadający się do redukcji (chociaż tu już bardziej zależy od rozkładu całości treningów, nie tylko splitu ;) )

     

     

    Ogólnie podsumowując oba treningi przy poprawnej rozpisce są dobre. Jest tyle możliwości zmian że każdy bez problemu jest w stanie znaleźć/ułożyć dla siebie odpowiednią wersje fbw jak i splita, która pobudzi jego ciało do dalszej progresji.

     

     

    Czekam na Wasze opinie i zapraszam do dyskusji ;)


    • 15

    Doradca KFD

    Doradca KFD
    • KFD pro

    Siemka, sprawdź ofertę specjalną:




    Poniżej kilka linków do tematów podobnych do Twojego:

    #2
    Rottweiler

    Rottweiler

      <img align="absMiddle" src="http://www.kfd.pl/img/platinum.gif" alt="" />KFD Platinu

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 5387 postów
  • Wiek: 41
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Pomorskie/ Niemcy
    • Staż [mies.]: 13 lat

    W systemie splitowym dzięki dużej ilości serii możemy korzystać z progresji oraz regresji. Można wprowadzać super serie i serie łączone oraz masę innych technik łączeń. Większość takich metod cieżko wprowadzic w FBW wiec tutaj duży plus dla splitu. Minusem natomiast jest że czasem taki trening może byc długi.


    • 0

    #3
    oriencik

    oriencik

      Się rozkreca

    • Użytkownicy
    • PipPipPip
    • 341 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wodzisław Śląski
    • Staż [mies.]: 12+SW

    Dlaczego napisałeś, że FBW nadaje się dla " żółtodziobów ". Ja jakoś ćwiczę nim pół roku i jest świetnie, trenuję jeszcze SW czego niewymieniłeś w plusach dla FBW i minusach dla splita.


    • 0

    #4
    lMAGO

    lMAGO

      Zbanowany

    • Mod
    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • 27667 postów
  • Wiek: 100
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Piźdichowo dolne
    W systemie splitowym dzięki dużej ilości serii możemy korzystać z progresji oraz regresji. Można wprowadzać super serie i serie łączone oraz masę innych technik łączeń. Większość takich metod cieżko wprowadzic w FBW wiec tutaj duży plus dla splitu. Minusem natomiast jest że czasem taki trening może byc długi.

     

    niewidze powodu dlaczego by niemożna stosować wyżej wymienionych technik w fbw, oczywiście tak samo jak w splicie w fbw serie łączone i superserie tylko dla osób średniozaawansowanych i zaawansowanych ;)

     

     

     

    Dlaczego napisałeś, że FBW nadaje się dla " żółtodziobów ". Ja jakoś ćwiczę nim pół roku i jest świetnie, trenuję jeszcze SW czego niewymieniłeś w plusach dla FBW i minusach dla splita.

     

    napisałem że się nadaje dla żółtodziobów, a nie że sie nienadaje dla osób średniozaawansowanych i zaawansowanych ;)

     

    split w sw też się sprawdzi np p&p 3x w tygodniu ;)


    • 0

    #5
    taksobie

    taksobie

      Spam to mój żywioł

    • Aktywny użytkownik
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 6015 postów
  • Wiek: 38
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Północna Polska
    • Staż [mies.]: >140
    W fbw mozna robic wszystkie ww wymienione metody, lacznie z priorytetowaniem grup. Wiem, ze pod definicje splita mozna podciagnac pnp i inne, ale jakos nie moge sie przemoc. pnp i gora dol to daleko idace modyfikacje splita, ale tak daleko, ze nie zaliczam ich do splitu (wbrew definicji). 99% splitow przedstawianych na forach i w gazetach bb to klasyczne splity (grupa x1 na tydzien), dlatego dla mnie slowo split oznacza jego klasyczna wersje.
    • 0

    #6
    lMAGO

    lMAGO

      Zbanowany

    • Mod
    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • 27667 postów
  • Wiek: 100
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Piźdichowo dolne
    W fbw mozna robic wszystkie ww wymienione metody, lacznie z priorytetowaniem grup. Wiem, ze pod definicje splita mozna podciagnac pnp i inne, ale jakos nie moge sie przemoc. pnp i gora dol to daleko idace modyfikacje splita, ale tak daleko, ze nie zaliczam ich do splitu (wbrew definicji). 99% splitow przedstawianych na forach i w gazetach bb to klasyczne splity (grupa x1 na tydzien), dlatego dla mnie slowo split oznacza jego klasyczna wersje.

     dokładnie, większość ludzi uważa splita jako trening parti x1 na tydzien, między innymi tym tematem chciałem pokazać że jest inaczej

     

    p&p, góra&dół i przód&tył  prawdepowiedziawszy wywodzą się z fbw, ale jakby niepatrzeć są już treningami dzielonymi  ;)


    Edytowany przez todupanowa, 27 styczeń 2013 - 16:08 .

    • 0

    #7
    D3BA

    D3BA

    • Użytkownicy
    • PipPipPip
    • 354 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Szczytno
    • Staż [mies.]: 26

    Każdy plan ma swoich zwolenników, taka jest prawda. Jeden latami trenuje i urozmaica "splita", natomiast drugi robi to samo z "FBW". Ja osobiście jestem zwolennikiem "FBW, można go idealnie dopasować pod kątem siły, wzrostu masy mięśniowej, a także wytrzymałości mięśni. "Split" zawsze zabierał mi ogrom czasu, dlatego z niego zrezygnowałem. Takie moje zdanie, także dla mnie ten pojedynek wygrywa "FBW".


    • 0

    #8
    KokiX

    KokiX

      Chyba zostanę tu na dłużej

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPip
    • 962 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 25

    FBW dobry trening, lecz nie daje mi takiej przyjemności z ćwiczenia jak split :-) .

    Przy splicie koncentracja nad ćwiczoną partią jest lepsza, bo jest więcej ćwiczeń/partię.

    Plusem jest też, że każdy z treningów w tygodniu jest inny, a w FBW trenuje się co trening to samo tylko innymi ćwiczeniami.

    Zależy co kogo bardziej motywuje, mnie split :-).


    • 0

    #9
    Rorszak

    Rorszak

      KFD Silver

    • KFD pro
    • PipPipPip
    • 765 postów
  • Wiek: 28
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 2010r

    Generalnie Weider’owy split vs fbw to biorę fbw na zasadzie Bill Starr etc. Jednakże jeżeli ominąć tego Weider’owskiego to jak najbardziej split ale na zasadzie pnp etc. Nie wiem dlaczego ten Waider'owy jest tak populary wśród nowych jak i wśród osiedlowych koksów aka pan meta. Sam nie widzę większego sensu aby wykonać każda partie tylko raz w tygodniu, gdzie najpierw super mocno ją męczę a potem tydzień bez bodźca. Jeżeli rocznie mam 52 tygodnie to zamiast 52 treningów na partię wole zrobić 104.


    • 1

    #10
    lMAGO

    lMAGO

      Zbanowany

    • Mod
    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • 27667 postów
  • Wiek: 100
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Piźdichowo dolne

    w sumie partia x1 w tygodniu też nie jest taką najgorszą opcją, wiadomo że przy dobrym układzie niektóre mięśnie wbrew pozorą pracują więcej niż 1x w tygodniu, pozatym aby mieć dobre przyrosty na takim planie trzeba być conajmniej średniozaawansowanym ;)

    co do Weiderowskiego rozkładu to naprawde konkretny shit wymyślony w złotej erze dopingu i bocianów typu Arni %)


    • 0

    #11
    KokiX

    KokiX

      Chyba zostanę tu na dłużej

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPip
    • 962 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 25

    Ja aktualnie ćwiczę split tak:

    DT: klatka+bic

    DNT

    DT: nogi+brzuch

    DNT

    DNT

    DT: barki+triceps

    DNT

    DT: plecy+przedramię

    DNT

    DNT

    Taki trening głównie z braku czasu, ale wbrew pozorom wcale nie taki zły. Mam pewną ideę połączenia FBW ze splitem, którą moglibyśmy tu przeanalizować :P.


    • 0

    #12
    lMAGO

    lMAGO

      Zbanowany

    • Mod
    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • 27667 postów
  • Wiek: 100
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Piźdichowo dolne

    to dawaj wrzucaj, domyślam się że coś w stylu 

    pn push

    sr pull

    pt fbw

     ;)


    • 1

    #13
    laki11

    laki11

      KFD Premium

    • KFD pro
    • PipPipPipPip
    • 1297 postów
  • Wiek: 37
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 37

    a przed weiderowskim podzialem ludzie lecieli an silke i klepali ciwcznie bez pomyslu a wygladali jak byki i tez bylo dobrze :)


    • 0

    #14
    lMAGO

    lMAGO

      Zbanowany

    • Mod
    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • 27667 postów
  • Wiek: 100
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Piźdichowo dolne

    nieprawda, wcześniej było słynne np fbw 5x5

    poczytaj np o Girondzie który był długo przed Weiderem i w przeciwieństwie do niego sam opracowywał różne techniki i w większości stosował je na sobie

     

    Weider zbierał tylko korespondencje od ludzi z całego kraju z ich technikami i to spisywał do książki, w większości niesprawdzając czy to działa ;)

     

    to tak w skrócie, pozatym split był już przed Weiderem tylko że w innych wersjach ;)

     

    ...Reg Park np jechał 5x5 i to kiedy ;)

    do dzisiaj jego plan bezproblemu do znalezienia w google ;)


    Edytowany przez todupanowa, 28 styczeń 2013 - 15:07 .

    • 0

    #15
    KokiX

    KokiX

      Chyba zostanę tu na dłużej

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPip
    • 962 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 25

    BARKI

    klatka, nogi, triceps, plecy

    ---DNT

    NOGI

    klatka,  biceps, triceps, plecy

    ---DNT

    TRICEPS

    biceps, plecy, klatka, barki

    ---DNT

    PLECY

    nogi, klatka, biceps, barki

    ---DNT

    KLATKA

    triceps, biceps, barki, nogi

    ---DNT

    BICEPS

    triceps, nogi, plecy, barki

    ---DNT

     

    Wytłuszczone partie to dni treningowe.

    Trening polega na trenowaniu podczas sesji treningowej jednej partii kilkoma ćwiczeniami, jak w splicie, druga połowa sesji to pozostałe partie jak w FBW. Następnie dzień nie treningowy. Kolejny dzień treningowy - nie ćwiczymy już partii, którą ćwiczyliśmy "jak w splicie".

     

    Możliwości zmian tego treningu jest bardzo dużo. Teraz zastanawiam się nad przerwami między treningami. Na pewno rzuca się w oczy, że trening jest rozpisany nie na 7 a na.. 12 dni. Być może warto też spoić trening bicepsa i tricepsa w jeden dzień. Zaoszczędzi się na tym, cykl treningu skróci się i partie będą trenowane nie co 12 dni a krócej.

     

    Czekam na propozycje zmian :P. Na razie to tylko teoria.


    • 0

    #16
    lMAGO

    lMAGO

      Zbanowany

    • Mod
    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • 27667 postów
  • Wiek: 100
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Piźdichowo dolne

    ciekawy pomysł, tyle że objętość pasowało by też mniejszą od standardowego splita dla "tej" parti zastosować

    oczywiście też należało by robić co jakiś czas dłuższą przerwe niż jeden dzień np co te 11d 3dwolnego

    pozatym np gdyby robić np bica mocniej to by pasowało plecy przed nim zrobić itd


    • 0

    #17
    miszczunio22

    miszczunio22

      Na KFD prawie jak w domu ;)

    • Użytkownicy
    • PipPipPipPipPip
    • 1747 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Staż [mies.]: 24 +/-

    Jak dla mnie FBW jako trening kulturystyczny nie bardzo się nadaje, może jako odskocznia, Lecz jako plan siłowy jest świetny. Split natomiast świetnie się sprawdza " na masę ", FBW na rzeźbie również daje nieźle popalić i wypruwa z nas wiele glikogenu :-)
    Todupanowa - strasznie krótkie te twoje arty, czysta nauka metodą łopatologiczną i miejmy nadzieję, że każdy wyciągnie odpowiednie wnioski.

    Ps: Strasznie mnie śmieszy, że FBW jest postrzegane jako kilka ćwiczeń wielostawowych, dlaczego by nie uzupełnić tego izolacjami/ supersetami/ dropsetami/ łączonymi itp??? Niech to skłoni do refleksji kilku "radzących" na forum :)


    Edytowany przez miszczunio22, 28 styczeń 2013 - 15:54 .

    • 0

    #18
    lMAGO

    lMAGO

      Zbanowany

    • Mod
    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • 27667 postów
  • Wiek: 100
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Piźdichowo dolne
    Ps: Strasznie mnie śmieszy, że FBW jest postrzegane jako kilka ćwiczeń wielostawowych, dlaczego by nie uzupełnić tego izolacjami/ supersetami/ dropsetami/ łączonymi itp??? Niech to skłoni do refleksji kilku "radzących" na forum :)

     

    może i dobrze, że tak postrzegany, bo zaraz początkujący by sobie znalajdowali fbw z superseriami, dużą objętością i niewiadomo z czym jeszcze, które by były przeznaczone dla zaawansowanych %)  


    • 0

    #19
    ELcapitano

    ELcapitano

      KFD Gold

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2070 postów
  • Wiek: 25
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wrocław
    • Staż [mies.]: 40+

    Ja jestem za FBW. Patrzac z naukowego punktu widzenia FBW jest lepsze dla hipertrofii miesniowej ;)


    • 0

    #20
    taksobie

    taksobie

      Spam to mój żywioł

    • Aktywny użytkownik
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 6015 postów
  • Wiek: 38
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Północna Polska
    • Staż [mies.]: >140
    Ps: Strasznie mnie śmieszy, że FBW jest postrzegane jako kilka ćwiczeń wielostawowych, dlaczego by nie uzupełnić tego izolacjami/ supersetami/ dropsetami/ łączonymi itp??? Niech to skłoni do refleksji kilku "radzących" na forum :)

    No ale dropsety i serie łączone nie wykluczają ćwiczeń wielostawowych. Nikt nie mówi, że nie można do FBW włożyć izolacji, ale one zawsze będą gorszym pomysłem niż ćwiczenia złożone bo takie ćwiczenia załatwiają za jednym zamachem kilka grup, no a w FBW liczy się oszczędność czasu. Robiąc drążek, poręcze i żołnierski wycisk załatwiamy z grubsza całą górę, przynajmniej jeśli chodzi o główne funkcjonalne partie. 

     

    W sumie też mi przyszło na myśl jak można dodać trochę takich izolacji do FBW (może nie zawsze izolacji). Przez chwilę robiłem tak, że na każdą dużą grupę robiłem w FBW 2 ćwiczenia (w seriach 3,2, albo 3,3). Wychodząc z założenia, że lepiej jest mięsień przerobić dwoma różnymi ćwiczeniami po 2 serie niż jednym po 4. Jeden taki dzień wyglądał przykładowo tak:

     

    nogi - 

    siady 3

    syzyfki 2

     

    plecy - 

    drążek szeroko 3

    wiosło 3

     

    klatka - 

    hantle na skosie 3

    poręcze 2

     

    barki -

    wycisk hantli 3

    unoszenie do brody 2

     

    triceps -

    francuz 3

     

    biceps - 

    prosta 3

     

     

    Jak ktoś chce to nawet może robić po 3 serie wszystkiego. W 1:15 idzie się zmieścić. Oczywiście jest to intensywny trening, dlatego znów do niego przystąpię jak będę na jakimś ON (nie wiem kiedy). Sensu w robieniu takich rzeczy na sucho nie widzę, bo nie ma co się oszukiwać. Nawet na dobrej diecie można się zakatować, a z tego progresu nie będzie. Ewentualnie jakiś krótki okres czasu.


    • 1




    0 użytkowników czyta ten temat

    0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników

     Zamknij okienko