Skocz do zawartości

Zdjęcie

Dieta ketogeniczna - zapotrzebowanie na makroskładniki + dawkowanie johimbiny i BCAA

- - - - -

  • Proszę się zalogować aby odpowiedzieć

#1
Noamek

Noamek

  • KFD pro
  • PipPipPipPipPip
  • 1311 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wiedeń/Jaworzno
    • Staż [mies.]: DYEL

    Jest różnica między tymi dwoma podziałami jeśli chodzi o ketozę ?

     

    1800 kcal

    ~20g Węglowodanów

    117g Tłuszczy

    168g Białka

     

    vs

     

    1800 kcal

    ~20g Węglowodanów

    133g Tłuszczy

    130g Białka

     

    Patrząc na https://en.wikipedia..._effect_of_food - czy wyższe białko nie dawało by większych efektów jeśli chodzi o spalanie tłuszczu/termogeniczność ?

     

    Dodatkowo przeglądając różne fora na temat BCAA i yohimbiny (czy zakłóca działanie czy nie) natrafiłem na różne tematy, że zakłóca, że nie zakłóca, że troszeczkę zakłóca ale nie ma dużej różnicy itd.

    Więc jak to wygląda ?

     

    To samo w sprawie BCAA i keto.

    Jednak według tych badań dodanie BCAA do diet ketogenicznych u pacjentów z epilepsją, nie było zmian w skuteczności wydalanych ketonów mimo zmiany stosunku tłuszczy do białka z 4:1 do 2.5:1

    http://www.ncbi.nlm....pubmed/19687389

     

    Także jeśli BCAA na keto jest korzystne, można w takim razie łączyć je razem z YHCL czy rozdzielić je czasowo ? Np. BCAA o 6 jak wstanę, YHCL przed treningiem/cardio o 18 - lub na odwrót w dni wolne ?


    • 0

    Doradca KFD

    Doradca KFD
    • KFD pro

    Siemka, sprawdź ofertę specjalną:




    Poniżej kilka linków do tematów podobnych do Twojego:

    #2
    needlehole

    needlehole

      KFD Silver

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2348 postów
  • Wiek: 29
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Szczecin
    • Staż [mies.]: ++

    zdecydowanie 2 opcja. na 1 może być nawet problem z wejściem w ketozę (za dużo białka). BCAA nie powinno zakłócić, YHCL przed treningiem


    • 1

    #3
    Noamek

    Noamek

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPip
    • 1311 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wiedeń/Jaworzno
    • Staż [mies.]: DYEL

    Paski ketonowe pokazywały mi negatywną glukozę i śladową/niewielką ilość ketonów.

    Przejdę stopniowo na mniejszą ilość białka bo już mam żarcie na następne 2 dni zrobione i zbytnio co pozmieniać nie moge, będzie stosunek fatu do białka 2.3 : 1 i raczej niżej niż 2g/kg przy białku nie będę schodzić.


    • 0

    #4
    needlehole

    needlehole

      KFD Silver

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 2348 postów
  • Wiek: 29
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Szczecin
    • Staż [mies.]: ++

    Jak bawiłem się swego czasu w ketozę, to tez miałem problem przez białko :) 


    • 0

    #5
    antos098

    antos098

      Spam to mój żywioł

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 6576 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wrocław

    ketoza to nie jest żaden magiczny stan dla palenia rezerw tłuszczowych


    • 0

    #6
    Duszeek

    Duszeek

      KFD Platinum

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 3205 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Rzeszów
    • Staż [mies.]: 8.13r

    jak masz za duzo bialka (pow 2g/kmc) to organizm moze pobierac energie nie z tluszczy a to bialko zmieniac w energie, dlatego przewaznie 1,6-2,0g/kmc liczysz na calkowita mas ciala chyba ze bd +15% to wtedy odejmujesz ten fat czyli dla 100kg z 15% to bedzie dla 85kg liczone

    jesli chodzi o bcaa to raczej o tej kwestii nie czytalem ale jakby to tak wziac i pomyslec to wlicz to bcaa w bilans moze tego bialka 2g/kmc? bcaa mysle ze nie zakloci jesli wliczysz bo przeciez w kazdym bialku zwierzecym czy to kurak czy co tam bedziesz jadl to bedzie bcaa :D


    • 1

    #7
    Duszeek

    Duszeek

      KFD Platinum

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 3205 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Rzeszów
    • Staż [mies.]: 8.13r
    Jeśli ktoś ma jednak głębszą wiedzę odnośnie tego bcaa w tej kwestii to się dołączam do odp bo jak z high carb na low carb przechodzę to już zakwasy o wiele wieksze przy takim samym tr. To co bd na ckd.. Nic złego w zakwasach nie mak ale przy treningu 9x/tyg wolałbym ich nie mieć bo muszę być codziennie "sprawny" @do autora może jak już bdziesz na ketozie(tzn. Wysoki poziom na tym pasku) to wtedy w dietę bcaa dodaj i zobacz czy be spadać? Też bym tak zrobił ale bd na ckd 2-3 tyg to nie ma czasu na eksperymenty. Wgl może ww daj na 0, bo po co te 20? Tzn ja akurat bd miał na 0 bo to chyba pomoże przy ketozie. Błonnik można uzupelnic bakaliami jakoś Wysłane z mojego C1505 przy użyciu Tapatalka
    • 1

    #8
    Noamek

    Noamek

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPip
    • 1311 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wiedeń/Jaworzno
    • Staż [mies.]: DYEL

    20 to w sumie górna granica, jem trochę brokuła/szpinaku wieczorem i tam odrobina wpadnie, do tego w maśle orzechowym też trochę jest.

    Właśnie tak zamierzam zrobić z tym BCAA że dodam jak paski wskażą wysoką zawartość ketonów, mnie teraz też męczy zmiana treningu i front siady na 5x10 jako akcesoria %


    • 0

    #9
    Duszeek

    Duszeek

      KFD Platinum

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 3205 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Rzeszów
    • Staż [mies.]: 8.13r
    A Ty trening dostosowujesz do tej diety? Bo ja myślę żeby na swoim 5x5 fbw silowo zostać. Bo chyba założenia tego treningu "ketozowego" są takie zeby był na tyle ciężki żeby ten glikogen wyplukac, mój jak dla mnie jest ciężki i chętnie bym go zostawił Ale przy 0 ww to regeneracja prawie zerowa. Więc myślę czy ten lżejszy trening czy może cięższy i dużo bcaa/leucynki solo
    No w założeniach diety niby jest żeby tych śladowych ilości ww, np. Z orzechow czy nabiału/wpc nię liczyc. Ja akurat warzywa itp do 0 ograniczę bo wiem że jak zacznę wciinać to się na 100ww skończy %)
    • 0

    #10
    antos098

    antos098

      Spam to mój żywioł

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 6576 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wrocław

    ketoza nie jest Ci do niczego potrzebna sama w sobie.

    prosta dieta:
    1-6: 150-200g chudego mięsa, 10g oleju lnianego/mct/z pestek winogron, warzywa

    co 10-14dni doładowanie węglowodanami


    Edytowany przez antos098, 10 czerwiec 2014 - 13:16 .

    • 0

    #11
    Noamek

    Noamek

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPip
    • 1311 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wiedeń/Jaworzno
    • Staż [mies.]: DYEL

    5/3/1 z mocno obniżonymi procentami zacząłem, teraz trzeci tydzień pierwszego cyklu leci.

     

    Ja wliczam wszystko, śladowe ilości czy nie. Przykładowo 300g masła orzechowego ma 35g węgli więc patrzę żeby z masłem i warzywami było tylko te 20-25g.

     

     

    ketoza nie jest Ci do niczego potrzebna sama w sobie.

    prosta dieta:
    1-6: 150-200g chudego mięsa, 10g oleju lnianego/mct/z pestek winogron, warzywa

    co 10-14dni doładowanie węglowodanami

    Czyli CKD ?

    Czy keto jednak nie będzie lepsze jeśli chodzi o końcową redukcje jeśli później w planach jest carb backloading i reverse diet ?


    • 0

    #12
    Duszeek

    Duszeek

      KFD Platinum

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 3205 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Rzeszów
    • Staż [mies.]: 8.13r

    @up ja tak samo jak ty chce. ketoza na koncowke redu i potem stopniowo w cbl i reverse a potem juz masówka

     

    CKD to nie ketoza? :D

     

    Powinienes bazowac w 60% na tluszczach nasyconych czli zwierzece + z roslinnych to wiorki kokosowe maja nasycone. 40% to powinny byc wielonas. i jednonas.

     

    Zależy od podejscia, ja akruat mam ze wszystko co do grama i wszystko musze miec idealnie ladnie rozpisane, ale niektorzy na oko walną 1-6 karkówka i wyje.. %)


    • 0

    #13
    antos098

    antos098

      Spam to mój żywioł

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 6576 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wrocław

    na oko to chłop w szpitalu umarł.

    Chude mięso ewentualnie jak tłuste to już bez tłuszczu dodatkowego w posiłku. Jednakże przy chudym mięsie ta sylwetka będzie bardziej wyraźna. Jak masz dużo fatu na sobie to pierwsze dokarmienie węglowodanami robisz po 10-14 dniach. I im masz mniej fatu na sobie tym częsciej węglowodany muszą zagościć w diecie. 


    • 0

    #14
    Duszeek

    Duszeek

      KFD Platinum

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 3205 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Rzeszów
    • Staż [mies.]: 8.13r

    No ja wlasnie chce samo ketoze na ost. 2-3tyg redukcji. (jedyne ww jakie beda to sladowe ilosci z orzechow/nabialu/odz. bialkowej) a tak to b+t przez 2 tygodnie i ladowanie weglami. Potem ewentualnie jeszcze tydzien znowu i ladowanko i juz wyjde z CKD. Pewnie przy 'starcie' tej diety bede mial z ~9% bf, chce do ok 8% zjechać. Wlasnie z tym ladowaniem to dobrze robie ze 2 tyg b+t -> ladowanie -> i potem tydzien ketoza i ladowanko i reverse diet albo od razu reverse diet po tych 2 tyg. (zalezy jak z psychiką i samopoczuciem bo jeszcze nie robilem)

     

    Tylko ze robienie ladowania co tydzien wg. mnie tak o sie sprawdzi, bo to niby cos takiego:

    nd-pt b+t a po treningu w pt węgle

    pt-sob ladowanie

     

    I zakladajac ze bylo by tak jw. to z 2-3 dni by wyplukiwalo glikogen, potem juz znowu jest sie na ketozie ale odjac te 2-3 dni czyli jakies 3-4 dni i znowu ladowanie. Czyli niby 3-4 dni by sie bylo w tygodniu

     

    @up jak wg. ciebie z tym bcaa? Mozna by wlaczyc? Chociaz czesto na ketozie robia tak ze B+T caly dizen ale po treningu samo B to ewentualnei ta porcja B+dodatkowo bcaa/leucyna solo


    • 0

    #15
    antos098

    antos098

      Spam to mój żywioł

    • Aktywny user KFD
    • PipPipPipPipPipPipPip
    • 6576 postów
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wrocław

    bcaa w niczym nie wadzi.
    i nie musisz być w ketozie by spalać tłuszcz i się docinać.

    bez kombinatorstwa - jak już masz mało tłuszczu na sobie to wchodzisz na 3-4dni samo białko, 5 dzień doładowanie węglowodanami w ilości 6-8g na kgmc, potem znów 3dni ketozy i znów doładowanie węglowodanami. I robsz tak do skutku. Jak coś się zatrzyma to wchodzisz na reverse, czyli tak naprawdę dalej jesteś na redukcji dorzucając skromniutko węglowodanów dla każdego posiłku -20g i obserwujesz. 


    • 2

    #16
    Duszeek

    Duszeek

      KFD Platinum

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPipPip
    • 3205 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Rzeszów
    • Staż [mies.]: 8.13r

    na 3-4 dni samo bialko czy bialko i tluszcz? Bo jak samo bialko przy zalozmy kaloriach 2000 to bylo by z 500g %). Przemysle sobie to na spokojnie wszystko, jeszcze z miesiac do tej bialkowo-fatowej dietki wiec pewnie wszystko sb wyczytam, dzieki


    • 0

    #17
    Noamek

    Noamek

    • KFD pro
    • PipPipPipPipPip
    • 1311 postów
  • Wiek: 24
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Wiedeń/Jaworzno
    • Staż [mies.]: DYEL

    Antoś, teraz przejdę na to keto z mniejszą ilością białka a w następnym tygodniu mam deload. Warto by zrobić vlcd (hmm, 1500kcal ?) i w sobotę ładowanie węglami ? Wtedy następny tydzień jest dalej normalny cykl na siłę przez kolejne 3 tygodnie. Wtedy po ładowaniu węglami znów 1800(utnę albo 50kcal/tydzień albo wrzucę więcej cardio) te 3 tygodnie itd.

    Myślę że dużo fatu nie zostało i po następnym cyklu można by reverse robić.


    • 0

    #18
    Massive`

    Massive`

      Extreme Bodybuilding

    • Mod Ogólny
    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • 63869 postów
  • Wiek: 35
    • Płeć:Mężczyzna
    • Miasto:Trójmiasto
    • Staż [mies.]: 13 lat

    Za dużo kombinacji.

     

    Zadnego vlcd.


    • 0




    0 użytkowników czyta ten temat

    0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników

     Zamknij okienko