Na trt jestem od paru miesiecy - moze pol roku. Test cyp 2xtyg lacznie 150-160 mg.week
W miedzyyczasie poszedl cykla na hdrolu 8 tygodni.

Tak z 2-3 tyg po cyklu na hdrolu zaczely mnie bolec sutki i tak mnie juz bola 3 tydzien - jak nacisne mocniej, ale nie same z siebie. Nie ma zadnych zmian w wygladzie-wszystko po staremu. Aha mniej wiecej pod koniec cyklu wlaczylem tez melatonine 10 mg ed. Po cyklu podbilem minimalnie test do 180-200mg/week przez 2 tygodnie.
Jutro ide na badanie zobacze jak to wyglada jesli chodzi o estrogen i co endokrynolog mi powie.
W sumie dziwne zeby na takich malych dawkach cos takiego sie dzialo.
Dla znajacych temat - co o tym mysliscie ?

Czyli możliwe jest gino jeśli sutki same z siebie nei bolą,swędzą ? Ja mam takie coś że nie swędzi nie boli sutki mam takie jakby wypchane do przodu, no a jak mocno naciskam sutki to tak boli ale tak nie za mocno, mam jakieś syfy czy grudy w sytach, i nie wiem czy to normalne czy nie :D

Ale ja tu pisze o byciu non stop na tesosteronie, to troche inaczej niz gino po cyklu.

MAD interesuja mnie te wyniki. Odnosnie tego hdrolu to na forach spotkałem sie z podobnymi reakcjami choć nie bardzo znam sie na tych wynalazkach.Odnośnie protokólu TRT to czy bierzesz HCG i czy stosujesz antyestrogen?Moim zdaniem ta dawka jest za duza.Jakbys mógł opisz swoje odczucia zwiazane z dawkowaniem, Spotkałem sie z przypadkami gdzie dawki rzędu 150 mg na tydzien były w poczatkowej fazie leczenia idealne, natomiast własnie po okresie kilku miesiecy okazywały sie za duze.Sądze że masz podwyzszony estradiol.Ciekaw jestem jak ze spontanicznymi wzwodami i jak wyglada sprawa rannych erekcji.Wysyłam Ci na PW troche materialu , przejrzyj moze sie przyda skoro zdecydowałeś sie na HTZ. Pozdro.

Reakcje organizmu są różne, czasami ktoś skłonny do ginekomastii przejdzie cykl na dużych dawkach środków aromatyzujących , jak metanabol
i mix czasami na małych dawkach propa wyskoczy jest to nadmierna wrażliwość gruczołu sutkowego na estrogeny, ja osobisćie w swojej karierze nigdy nie miałem objawów gino.
Napewno takie czynniki jak otyłość wiąże się ze zwiększoną lokalnie aktywnością aromatazy, przekształcającej testosteron do estradiolu lub
choroby wątroby (marskość) – w związku ze zwolnieniem metabolizmu estrogenów i androgenów oraz niektóre stosowanane leki jednocześnie z saa czy ph.

• • glikozydy naparstnicy
  • niektóre diuretyki o działaniu antyandrogenowym (przede wszystkim spironolakton)
  • agoniści receptorów 5-HT_1A (np. buspiron)
  • antagoniści receptora H₂ (ranitydyna)
  • inhibitory pompy protonowej (omeprazol)
  • inhibitory konwertazy angiotensyny (enalapril)
  • blokery kanałów wapniowych (werapamil)
  • leki przeciwgrzybicze (ketokonazol)

GINEKOMASTIA PROGESTERONOWA.




Ta ginekomastia jest kontrowersyjna jedni uważająże gino powstaje tylko od estrogenów inni że np gino przeszło im po bromergonie na trenie czy nandrolonie

gino progesteronowe ma powstawać w wyniku wysokiego poziomu prolaktyny U mężczyzn jest ona uwalniana głównie przy stresie . Z kilku w/w powodów hormon ten jest wrogiem przedstawicieli sportów siłowych .Z tego powodu (jest to szczególnie wazne po cyklach nandrolonami czy silnym stresie) ważne jest stałe utrzymanie jej niskiego poziomu podczas tych cykli np dodanie do cyklu bromergonu dostinexu norprolacu , prolaktyne też obniża T3 , levdodopa choc mechanizm ten nie jest jasny są wzmianki o winstrolu czy b6 jednak jest to kontrowersyjne.







Leczenie i zapobieganie .

Estrogenowa - zabieg IA arimidex , letrezol, aromasin, serm nolvadex , co do provorironu zdania są kontrowersyjne.

Progesteronowa - zabieg dostinex, norprolac bromergon.




MAD myślę że większość wiesz ale może coś się przyda także innym dyskutantom.

Zgadza sie , ja bym jeszcze do tej prolaktynowej dodał Castagnus ale raczej profilaktycznie bo jest słaby w stosunku do typowych leków.Jeśli chodzi o estrogeny to podtrzymuje swoje zdanie odnosnie ATD które testowałem na sobie choc pewien pajac zbanowany trwale na animalu i body - factory próbował sie ze mna kłócic. Ponadto za wielka woda przy TRT często jest uzywany do obnizenia estro DIM indoplex, jest to wyciag z brokułów naukowo stwierdzone że ma bardzo skutecznye działanie jako inhibitor aromatazy. Tu jest opis , moze troche kulawy ale zrozumiały.Produkt jest NIESZKODLIWY dla zdrowia.
Indoplex (DIM) 120 mg tab/60 PhytoPharmica


Indoplex = Diindoylmethane. Równowagi estrogenów jest kluczem do lepszego zdrowia. Może to być uzyskane przez optiminzing stosunek "dobrego" metabolitów estrogenu (2-hydroxyestrogen) na "złe" metabolitów estrogenu (16-hydroxyestrogen). DIM jest bardzo aktywnym diety indol (brokuły ekstraktu) jest promowanie korzyści metabolizm estrogenów. Indole są związkami roślin promujących zdrowie właściwości. Trzeba jeść ok. jednego kilograma brokułów do takich samych świadczeń przez pojedynczą dawkę Indoplex. Indoplex wspiera zdrowe tkanki gruczołu krokowego u mężczyzn. Indoplex jest również korzystne dla utraty wagi. Zespół policystycznych jajników. Zespół napięcia przedmiesiączkowego. Rezultatem jest zwiększona DIM 2-hydroksylacji estrogenów, które chronią organizm przed nowotworami estrogenów związanych. Korzystne dla zdrowia kobiet piersi i macicy oraz prostaty mężczyzn. Moduluje metabolitów estrogenu i wspiera prawidłowy wzrost komórek.

160 za duzo. ale widocznie taka dawka ma odzwierciedlenie prawidlowego staezenia na badaniach krwi , u mnie znajomi srednio wala 100 na tydzien(enan) badz 200 cypio co 2 tyg, jednak patrzac sie na dawki owczesnych koksow to dawka lekko smieszna nawet ta 160.... byc moze w polaczeniu z halo tak zareagowales , odstawiles halo i podskoczylo estro ?

i j/w , Wojtek pisze , kazdy inaczej reaguje , ja po ngramie /750 zero nawet zaczatkow gino + te jazdy z progresteronem , z tym ze na testosteronie ten progresteron nie powinnien byc zawyzony , podobnie jak ze stresem, brak testo= stres

ja bym raczej celowal w estro i zrobil badania co i jak , zreszta masz mozliwosc wiec nie kombinuj bo to nie polska w polsce kilka miechow czekasz na wizyte u specjalisty

Użytkownik SLIN edytował ten post 13 grudzień 2011 - 00:19

Użytkownik Orso dnia 12 grudzień 2011 - 22:42 napisał

Dzieki - cos tam poczytalem na tych forach juz wczesniej tam zreszta czytalem.
Powiem tak poczatkowa dawka byla 100 mg ew pozniej lekarz zwiekszyl mi do 150 mg ew. Na takich dawkach po shocie robionym w poniedzialek badania robilem w piatek i tesc byl 400, a wiec bez szalenstw przy normie 290-800. To cypio wiec wiadomo - powinienem byl robic badania w srode.

Jak zobaczylem ze jest stosunkowo niski to rozbilem dawke na dwa razy po 80 i duzo lepiej sie czuje. Teraz po shocie w srode badania robilem w piatek rano, wiec powinno byc juz wiarygodne. Czekam na wyniki.
Nie mam zadnego anty estrogenu - lekarz powiedzial ze da w razie potrzeby - moze potrzeba wlasnie jest ze wzgledu na te sutki, co prawda juz praktycznie przestaly bolec. HCG tez narazie nie dawal.
Poranne i nocne erekcje wystepuja jak w zegarku - ostatnio tak mialem jak mialem 16 lat chyba. Na cyklu z hdrolem to jakas masakra bylem jak zwierzak pod tym wzgledem - szczegolnie przez pierwsze 4 tyg cyklu.
Samopoczucie zmienilo sie w zasadzie na plus po 3 -4 tygodniach shotow (wczesniej byl zel przez 30 dni, ale g__ dzialal- tesc z 250 zlecial mi do 120). Na silowni tez w reszcie jakis progres - w koncu tluszczu zrzucilem (oczywiscie byla do tego dieta low carb i stos duzo cardio) ale nawet jak jadlem na wakacjach jak swinia i sie malo ruszalem to nie zlapalem za duzo tluszczu. Poprzednio juz mialbym po 5 dniach takiego jedzenia oponke na brzuchu.
Gieksiarz i Slin dzieki za input/info

Moim zdaniem było tak; w trakcie tego cyklu na hdrolu testosteron został sporo podwyzszony a co za tym idzie skoczył estradiol.I wszystko grało bo stosunek testosteron - estradiol był prawidłowy. Po cyklu nastapił gwałtowny spadek poziomu testosteronu, natomiast estradiol spadał pomaleńku.Doszło do sytuacj gdzie stosunek tych dwu hormonów był niekorzystny i to mogło spowodowac chwilowa niedyspozycje zwiazana z sutkami. Ale skoro wszystko wraca do normy to po problemie.Zaburzenie nastapiło na skutek hdrolu.Na przyszłosć pomyśl przy cyklu o czymś na zbicie estro w delikatnych dawkach.Mimo wszystko wstaw te wyniki tak z ciekawości chciałbym zobaczyć. Odnosnie całej kuracji to jak powiedział pewien mądry człowiek ; ludzie sa jak płatki śniegu, nie ma jednakowych egzemplarzy; .Chce przez to powiedzieć ,że szczególnie przy HTZ kazdy musi na zasadzie prób i błedów ustalic co mu odpowiada.Jestem w przedziale wiekowym w którym mężczyżni interesuja sie tymi sprawami, ponadto obracam sie w srodowisku gdzie temat HTZ jest często poruszany. Spotkałem sie z wieloma dziwnymi przypadkami. Młodzi ludzie stosujacy doping wyobrazaja sobie , ze im wiecej wezma testa , tym bardziej wzrosnie ich sprawność seksualna.Guzik prawda.Moze chwilowo tak ale duza ilość testosteronu uruchamia procesy które niekońiecznie musza byc korzystne dla samopoczucia i dla libido. To moje bazgrolenie nie ma na celu broń Boże jakiegos pouczania Ciebie.Po prostu taka chwila refleksji.Jesli chodzi o HTZ to zwróć jeszcze uwage na monitorowanie co jakis czas LH, FSH, PSA no i niestety badanie prostaty co nie jest szczególnie przyjemne ale konieczne. Odnosnie HCG to ja sadze,że podanie co dwa miesiace ośmiu dawek gonadotropiny w ilości 250 jednostek co trzy dni daje pozytywne rezultaty.Sprawdzaj jajka, Lekarzowi ufaj na 50 procent - to Twoje zdrowie. Niektórzy lekarze stosuja utarte szablony które niestety nie zawsze sie sprawdzaja poniewaz jak wspominałem jestesmy jak płatki sniegu. DUZO CZYTAJ.Bedziesz z tym zył jeszcze z 50 lat hehe. Pozdrawiam.

OK - wyniki mam juz pare dni - wszystkiego nie bede wstawial, badania 6 tyg po cyklu hdrola 8 tyg dawki 75-100mg ed
Cholesterol 144
Triglicerides 115
HDL 34
LDL 87
TESTOSTERONE 289
TESTOSTERONE FREE 11.1
TESOSTERONE BIOAVAILABLE 209
ESTRADIOL <20
AST 82
ALT 56

Jakbyscie cos jeszcze chcieli to bede wstawial. Dosc niski testosterone, ale lekarz twierdzi ze nic nie bedzie z ty robil bo jest w normie, przybije troche wiecej teraz, to sie poprawi Podwyzszona kreatynina - ale jestem na krecie, to logiczne, troche podwyzszone watrobowe, ale mialem tydzien picia alko, wiec to pewno tez wplynelo, jem Liv52 teraz juz 2x dziennie i Cycle assist 2 x 4 tabsy bo przygotowuje sie do kolejnego cyklu.
Troche jeszcze kuje w tych sutkach jak mocno przycisne - nic sie nie dzieje wygladowo, dokladnie tak samo jak zwykle.

ALT i tak masz dośc niskie, norme masz od 5-35 wiec nie jest źle, ja z niewiadomych mi przyczyn nie łykając zadnych orali miałem 71 teścioch fakt zanizony, tak jak juz pisałem u Ciebie w dzienniku jedynym słusznym wyjściem będzie podbicie dawki do 250/300mg EW rozbijając je na mniejsze i przybijać np 2x150mg w tygodniu

Juz podbilem tescia 2 x week po 110 mg - w sumie na duzo wiecej nie podskocze bo jak sie mi skonczy za szybko to lekarz sie polapie, ze bije duzo wiecej niz mi przepisal. Roznica w samopoczuciu juz jest spora po dwoch podbitych dawkach.

No najważniejsze to utrzymywać stałą dawke zeby nie było wahania, bo to sie przekłada na samopoczucie