Użytkownik DOMIN F_M Stargard dnia 06 listopad 2011 - 13:52 napisał

czego przykładem były niedawne wybory, ale to już zupełnie inny temat...

Użytkownik ElDario dnia 06 listopad 2011 - 08:31 napisał

moze glupio napisze ale odwiedzajac polske ,kazdego roku i patrzac jak zmieniaja sie ceny , to mysle ze 2000 to minimalna stawka jaka powinno sie zarabiac przybijajac nawet znaczki na poczcie , jak z dwoch tysiecy zl samotny mlody czlowiek moze sobie dac rade? , splacajac mieszkanie , moze samochod i normalnie prowadzic zycie towarzyskie ? jakos ciezko to widze , moja rata za mieszkanie w krakowie wynosila 520$ + inne oplaty mieszkaniowe ogolnie gdybym tam mieszkal 2000 zl idzie na samo mieszkanie czyli po oplatach zapuszczam zeby w sciane

Użytkownik SLIN edytował ten post 06 listopad 2011 - 15:45

Też mam często chwilę załamania

Mieszkam od ponad dwóch lat w Warszawie - praca po ok. 300h miesięcznie Kasa jest, ale koszt wysoki. Na jedno ogłoszenie o pracę odpowiada ok. 300 osób , także nie jest wesoło. Z tygodnia na tydzień podstawowe rzeczy drożeją. Nie raz zastanawiałem się nad wyjazdem. Moim zdaniem kraj dąży ku bankructwu, wystarczy porównać jakie były składki zus-u 1o lat temu, a jakie są teraz - dławi to małe i średnie przedsiębiorstwa.

Dobre studia nie gwarantują niczego, głodową stawkę najczęściej. Przykładów znam mnóstwo, każdy z nas na pewno też zna.

Ale cóż nie można tylko narzekać, trzeba działać, jak się nie uda w PL, to są inne kraje.

Użytkownik stax dnia 06 listopad 2011 - 09:49 napisał

Te rankingi możesz o kant dupy rozbić one o niczym nie świadczą. Biorą pod uwagę jakieś olimpiady duperele w których statuje 1/1000. Nie sztuką jest mieć 50 nie wiadomo jak wybitnych studentów, sztuką jest wykształcić 50 000 na jakimś poziomie. A nie sądze że ten jest niski skoro na Zut i Pum w Szczecinie przyjeżdżają ludzie ze Skandynawii, Niemiec i Francji. Nie mówiąc juz o Liceach w Niemczech bo tam jest poziom naszego gimnazjum. Wiem to prawie z autopsji.

Użytkownik ElDario edytował ten post 06 listopad 2011 - 15:59

Użytkownik ..:Kamil:.. dnia 04 listopad 2011 - 19:07 napisał

O czym ty mowisz kamil ? przeciez te firmy placą podatek dochodowy za granica ? ja kiedys szacunkowo liczylem to rocznie biedronka odprowadza podate dochodowy w miliardach złotych za granica a nei w naszym panstwie , a rodzime male sklepy sie zamykaja czyli przepływ pieniedzy od tych ktorzy placili go tutaj idzie do tych ktorzy go placa za granica , biedronka to tylko przykład a takich firm jest wiecej, Polska gospodarka opiera sie na malych i srednich przedsiebiorcach bo Ci wlasnie placa podatki w Pl bo ucieczka od tych podatków oplaca sie owszem ale przy naprawde duzych zarobkach co posiadaja tylko duze przedsiebiorstwa. Ja nie placze tutaj bo lubie wolny rynek tylko jak to jest ze pastwno zamiast chronic swoja gospodarke (czyli malych i srednich ) jezscze im pod nogi kłody rzuca , zadam pytanie czy nie mozna bylo zrobic tak jak na zachodzie i wprowadzic jakas ustawe ktore zepchnelaby duze centra czy markety na obrzeza miast ? Czemu w pl wychodzace ustawy tylko gnebia przedsiebiorców małych , srednich i ich pracowników ?

ja nie rozumiem jak biedronka czy inne przedsiebiorstwa placa ...podatki za granica , a zarabiaja w polsce

Użytkownik SLIN dnia 06 listopad 2011 - 16:11 napisał

ja też tego nie kumam. firma jest zarejstrowana w PL, więc jak może płacić podatki w innym kraju, może jestem niedoinformowany, więc wytłumacz mi to bo przez 3 lata studiów uczyli mnie inaczej...

Nie no ja to rozumiem tylko jak wlasne panstwo w takiej sytuacji gdzie trzeba konkuraowac z gigantami jeszcze podcina nogi małym przedsiebiorstwom ? Ludzie robia zakupy bo jest taniej - ja to tez rozumiem bo nie maja pieniedzy tylko ze tak jak pisalem to koło zamkniete bo nabijaja kase ktora wypływa stad, jakbysmy sie ugadali ze od dzisaij chociaz przez miesiac robimy zakupy tylko w malych sklepikach (mowie nie tylko o spozywce ale i innych rzeczach jak budwolanka, wykonczeniówk, narzedzia, fryzjerstwo itp ) to moze przy wzroscie obrotów i podatków wiecej by bylo wplacanych i dodatko do pesnji jakies, tutaj poprostuj est paradoks ze Polacy oszczzedzajac (wlasnie przez zakupy w duzych firmach) powiekszaja dziure budzetowa (podatki placone za granica przez te firmy) i pomniejszaja swoje wyplaty (w malych i srednich przedsiebiorstwach z powodu spadku obrotu ).

To dlaczego, skoro jak widzę po przekroju rozmów prowadzonych przez forumowiczów, jesteśmy wszyscy tak świadomi choroby jaka toczy Polskę, wybieramy takie gówno do parlamentu?

Użytkownik DOMIN F_M Stargard dnia 06 listopad 2011 - 16:23 napisał

Bo jak do wyboru masz gówno to jak masz niby wybrac stokrotke ?
Pozatym rozwiazania ktore poprawia kondycje Polski są niepopularne , idz wytlumacz rolnikowi ze jego krus nas spycha w bankructwo i musisz mu zabrac ten przywilej ? idz wytlumacz gornikowi ze powinien pracowac tak jak inni a rok ma 12 miesiecy wiec pensji tez powinno byc 12 , idz wytlumacz ksiedzu ze drazy Polske bo jego kosciol nie placi podatków a ziemie dosłownie zagrabia, idz wytlumacz policjantowi że powinien pracowac tak jak inni ? To cie na widłach wyniosą.

Z tego co slyszalem ZUS maja podniesc od przyszłego roku znowu , minimalna dla przedsiebiorcy ma byc 1000zł z malym groszem , ja wtedy dziekuje i z ZUSem przenosze sie do Anglii , juz mam nagrane spotkanie w razie czego.

Użytkownik Aggressor edytował ten post 06 listopad 2011 - 16:53

planowalem powrot do polski w wieku 40 lat na stale , ale chyba dluzej se tu posiedze

Użytkownik SLIN edytował ten post 06 listopad 2011 - 17:22

Użytkownik ElDario dnia 06 listopad 2011 - 08:31 napisał

Nie wszyscy mogą sobie pozwolić na "studiowanie" dziennie nie wszyscy mają rodziców, którzy zasponsorują im szkołe, będą ubierać, karmić i dawać jeszcze dach nad głową, więc przestań pier****.

A jeśli dla Ciebie ustawienie się w Polsce to te "2000 zł" Twoich znajomych na budownictwie, to musisz zaliczać się do w/w.

Są stypendia socjalne, dodatki mieszkaniowe i do wyżywienia, znam ludzi którzy studiują a z rodzicami nie utrzymują wogóle kontaktów, dostają ten socjal nieraz są kierunki zamawialne czyli 1000 zł miesiecznie, praca dorywcza i wakacyjna i jakoś sobie radzą.

Tak odrazu chciałbyś po studiach dostać 5000 tyś i nie wiadomo co. Typwe podejście ludzi którzy nic nie umieją a chcieliby dom w 5 lat spłacić. Po takich studiach człowiek jest zielony, musi się dożo nauczyć i dawac jakieś pokaźne profity w firmie żeby dostać co lepszego.

Ja 2000 tyś zł to na sprowadzaniu aut/części zarabiam nie mówie o innych dochadach. wiec mnie nie zadowala taka kwota, ale wg mnie na start to nie jest źle, zwłaszcza że jest jakaś perspektywa że można awansować, kierownik na budowie zarabia w Polsce od 3000-6000 zł, ale żeby się nim stać potrzeba chęci, dobrej szkoły, doświadczenia i nie ukłamujmy się troche znajomości bo w polsce system pracy odbywa się na ogół tak że znajomy poleca znajomego, w necie i gazecie zostają ochłapy.

Wole to niż wyjachać za granice i robić za szmate od podłogi u jakiś anglików i szwabów. Mimo że może mam mniej ale jestem u siebie panem. Nie mówie o ludziach którzy wyjeżdżają i pracują jak każdy normalny europejczyk, są fachowcami w pełni szanowanymi i uznawanymi. Ale ponad 50 % robi za szmate jak już to mówiłem, mieszkają w barakach po 10 osób w pokoju.

splacac dom to mozna nawet 20 lat , chodzi o to zeby bylo z czego i zeby rynek pracy byl lepszy w razie zwolnienia ide do innej.... a nie trace dom bo nie ma roboty a jak jest to za 1000 zl albo ide na chorobowe i nie ma co do urszulki wlozyc , wlasnie chodzi o to ze te 2 tys jest oki jak masz wszystko inne spalacone i baba ma kolejne 2000 ale jak mieszkasz /wynajmujesz to ile zajmie Ci czasu odlozenie na mieszkanie ??? nie mowie o mieszkaniu w namiocie i jedzeniu konser, chcesz cale zycie odmawiac sobie wszystkiego tylko po to zeby na starosc kupic mieszkanie , bez jaj.....
[/quote]

Użytkownik SLIN edytował ten post 06 listopad 2011 - 20:41

Użytkownik ElDario dnia 06 listopad 2011 - 19:37 napisał

i co z tego że są stypendia socjalne, dodatki mieszkaniowe itd? "przetrwa" tak 3 lata studiów licencjackich i potem pójdzie robić za 1200 zł i już na życie nie wystarczy (a jeśli wystarczy to ledwo) - a gdzie tutaj szansa na założenie rodziny, na zarobki pozwalające coś odłożyć? typowe podejście człowieka, który żyje na utrzymaniu rodziców

ja jestem w "trakcie" studiów zaocznych - 2 rok, żeby "zarobić" 500 zł dojeżdżam 5 godzin dziennie do pracy (praca zgodna z kierunkiem studiów), więc robię jak beduin, żeby nabierać doświadczenia i potem zbijać większą kase, 700 zł dostaje co miesiąc "alimentów" na studia i sprawy związane ze studiami,

Ty uważasz się za pana pracując za 2000/3000 zł miesięcznie, a zwykły śmieciarz u naszych zachodnich sąsiadów zarabia 1500 euro... ale tak już jest w naszym kraju, że jak ktoś zarabia więcej niż inny przeciętny polak to czuje się panem

Moja siostra prawie by dostala stypendium, jednak jej sie nie udalo. Nie zmartwila sie zbytnio mimo ze miala szanse, bo wynosilo ono...100zlt co miesiac.


Jasiu i tak szacun za to ze pracujesz i sie uczysz, cenie sobie takich ludzi, ktorzy mimo przeciwnosci losu(czyt. wladza naszego kraju) idzie do przodu.


Slin orientujesz sie w zarobkach w USA w paru branzach? Bo mialbym pytanko, jesli tak to bym najwyzej na pma podeslal.

Po to człowiek ma mózg aby wybierać, na ogół z góry wiadomo po jakich studiach się zarabia 1200 zł. Lepiej iść do technikum/zawodówki wyjdzie sie na tym lepiej. Bez sensu studiowac bo tak jest fajnie albo bo starzy tak każą.

Cytat

Ja od rodziców dostaje max 200 zł miesiecznie, jakieś żarcie czasami jak jade w odwiedziny na wieś, ale to i tak na ogół pomagam im wtedy więc za nic tego nie dostaje. I tak od skończenia Liceum. Nadmienie tutaj że średnio w miesiącu na wszystko wydaje jakieś 2000 tyś.

Użytkownik SLIN dnia 06 listopad 2011 - 20:38 napisał

Zakładając, że chcesz żyć "jak Ci ludzie na socjalu" przytoczeni przez ElDario. Do 22 roku życia studiujesz i żyjesz za cudze pieniądze. Po ukończeniu studiów licencjackich zarabiasz 1300 zł na rękę (wynajmowanie pokoju - 550 zł, wyżywienie 550 zł = 1100 zł). Miesięcznie możesz odłożyć aż 200-300 zł (zakładając, że nie imprezujesz, prowadzisz ascetyczny tryb życia). W ciągu roku odkładasz przy dobrych wiatrach 3600 zł.
Gdybyś jakimś cudem po roku dostał podwyżke do 2000 zł (masz 23 lata) - miesięcznie odłożysz 800-900 zł. Rocznie odłożysz niebagatela 10800 zł!!
W kolejnym roku kolejna podwyżka do 3000 zł (hahaha, rzeczywiście polskie realia) - miesięcznie 1800 zł (założenie nadal to samo - asceza) - rocznie 21600 zł.
Mając 25 lat masz na koncie niecałe 40000 zł. Zakładając, że zarabiasz nadal 3000 zł (a w swoje mieszkanie/dom możesz wprowadzić się, gdy zarobisz te 160000 zł), miesięcznie odkładasz 1800 zł, do swojego domu możesz wprowadzić się mając 31 lat.

Rzeczywiście bardzo realistyczny scenariusz - po 2 latach pracy podwyżka do 3000 netto, do pracy nie musisz dojeżdżać (odchodzą koszty zakupu i utrzymania samochodu), prowadzisz przez 10 lat wstrzemięźliwy tryb życia (wydatki rzędu 1100-1200 zł miesięcznie), mieszkanie "w pokoju" do 31 roku życia, nigdzie nie jeździsz na wakacje, nie chodzisz na imprezy, siedzisz całe życie w domu i liczysz się z każdym groszem.

Cudowne perspektywy.


zresztą SLIN sam się może wypowiedzieć - ile czasu musiałbyś pracować w Polsce żeby móc dorobić się tego, czego dorobiłeś się w USA? żeby pozwolić sobie na wakacje, siłownie, dodga?

Użytkownik brtt dnia 06 listopad 2011 - 21:03 napisał

kwota pozwalająca na luksusowe życie

thx władza naszego kraju jest dla mnie akurat najmniejszą przeciwnością losu, co nie zmienia faktu, że trzeba przygotować się na ciężkie lata...

Użytkownik ElDario dnia 06 listopad 2011 - 21:05 napisał

jeśli uważasz, że ktoś świeżo po studiach ma szanse na pracę w swoim zawodzie za większa kase to chyba żyjesz w innym świecie,
owszem można zarobić więcej będąc nawet kierowcą tira, ale prawda jest taka, że będąc kimś takim nie Ty "jesteś panem"

Użytkownik jasiu_smietana edytował ten post 06 listopad 2011 - 21:27

B pytaj na pv jak bede wiedzial odpisze

nietety Jasiu ale z moim trybem zycia to popadl bym w same dlugi , o dorobieniu sie w polsce tego co mam tutaj nawet nie jestem w stanie podac wieku , moze 23 wiek naszej ery ?? juz pomijam ze baba wieksza czesc tego czasu nie pracowala i td rodzina i inne wydatki, poczatki byly naprawde ciezkie , praca na dachach, po nocach dorabianie ale wiedzialem za co, nawet gdybym tego nie zmienil to dalej bym tusiedzial i robil tak jak na poczatku bo wiedzialem ze warto ,napewno dluzej by to zajelo ale wczesniej czy pozniej doszedl bym do tego samego

ale juz kiedys wspomnialem ze pierwsze mieszkanie kupilem w polowie za gotowke zarobionej na zlodziejstwie i kombinowaniu ale nie bede pierdol pisal ze ja tez dawalem rade i ze polsce mozna BOOO... , kredyt na reszte wziela matka a ja splacalem , ale bez kombinowania na granicy prawa i wiezienia nigdy w zyciu bym mieszkania nie kupil w wieku 20 lat..... pracujac jako technik w szpitalu , ja tam mieszkalem, latam kazdego roku i doskonale widze co sie dzieje, ci co daja rady to wiekszosc z wielkim szczesciem lub z pomoca rodzicow , reszta wyjechala lub biede klepie wegetujac calymi latami i napewno sie to nie zmieni , pewnie ze mozna wyjechac i td ale niektorzy zaryzykowali ,zostali kombinowali zalozyli rodziny maja dziecko lub dzieci i jest poprostu za pozno, inaczej jest kiedy sie ma 20 lat a inaczej kiedy ma sie rodzine , to dwie rozne sytuacje , wiec albo teraz za malolata albo nigdy takie moje zdanie

Użytkownik SLIN edytował ten post 06 listopad 2011 - 21:41