Witam

Jako nowicjusz gwoli zaspokojenia ciekawości chciałbym założyć temat odnośnie produkcji odżywek. Jako przykład weźmy BCAA XTRA firmy activelab. Aminokwasy +L-Glutamine.
Działanie jest opisane na etykietce: "Preparat BCAA XTRA stanowi skoncentrowane źródło aminokwasów rozgałęzionych. Aminokwasy rozgałęzione budują ok. 1/3 masy mięśni szkieletowych... bla bla bla
Wszyscy wiemy co dają aminokwasy.
Natomiast zs czego jest zrobiony ten preparat fizycznie.
W jakiego typu laboratorium/instytucie jest wykonywany?
Jakie są poszczególne fazy produkcji?
Z czego powstaje?

Byłbym bardzo wdzięczny gdyby ktoś był w stanie opisać proces produkcji otrzymywania proszku/ odżywki. Jakie chemikalia sie używa aby odżywka miała odpowiedni smak . itd ,itp.

Pozdrawiam

Wejdź an stronę np olimp Laps i tam poszukaj albo napisz do nich majla

Na stronie Olimp jak byś chciał wiedzieć są tylko beznadziejne fotki na których widać jakieś super sterylne laboratorium. Nie widać procesu powstawania odżywek. Tylko laboranci z fiolkami. Takie zdjęcia to wiesz...
Prawda jest taka że żaden fachowiec z tego forum nie wie z czego się dokładnie robi odżywki. Przypuszczam że jakoś się ekstrakt uje je z organicznej żywności. Np odżywkę białkową uzyskuje się z jajek... Aczkolwiek musi być użyta do tego ciężka chemia. Więc jeśli ktoś powie że proszek ( chemikalia ) są zdrowe to powinien wsiąść młotek i nim się stuknąć sto razy w głowę. Owszem odżywki "odżywiają" czy pomagają uzyskać przyrosty masy mięśniowej ,ale trzeba być zupełnie bez wyobraźni żeby nie wiedzieć że nie jest to naturalna metoda...

Co ma na celu Twój wywód.
Myślisz,że to co napisałeś otworzyło wszystkim oczy i nawróciłeś rzesze userów

To jest fundamentalna wiedza,99% osób zdaje sobie z tego sprawe.

Jak chcesz znać cały system produkcyjny suplementów zadzwoń do ich producentów.
Napisze Ci ,że czołowe firmy sprowadzają komponenty i ograniczają się do dodawania substancji smakowych,zagęszczaczy,słodzików,etc. lub komponowaniu z półproduktów.

Mała ciekawostka: dobre jakościowo odzywki białkowe są produkowane z białka serwatki poddanej procesom ultrafiltracji w niskich temperaturach.

Na przykład praparaty roślinne cechujące się wysoką jakością są uzyskiwane poprzez poddawanie roślin procesowi rozdrobnienia kriogenicznego,a nastepnie ekstrakcji w warunkach nadkrytycznych z użyciem CO2

Użytkownik Massive` dnia 30-11-2009, 20:28 napisał

Myśle , że całkiem spora część userów gdyby zobaczyła proces produkcji odżywek i warunki w jakich się on odbywa zastanowiła by sie dwa raży nad zażywaniem suplementów. Nie sądze by jakikolwiek koncern/firma udzielała jakichkolwiek informacji na temat procesu produkcjio odżywek komukolwiek. Podanie tego do opini publicznej mogłoby by zmniejszyc znacznie sprzedaż wywołac fale dyskusji a wręcz oburzenia dietetyków i lekarzy. W końcu dzieci tez jedzą te świństwa...
Jak to sobie wyobrażasz dzwonie do nich i pytam jak przebiega proces produkcji kreatyny u was, recpecjonistka biegnie do loboratorium , a jakis technolog tłumaczy mi powoli i rzeczowo każde stadium? To jakies since fiction. Nigdzie nie ma w internecie na pewno informacji rzetelnych na ten temat, a chyba nie tylko mi przyszło do głowy by ten temat zbadać...
Każdy wciąga odżywki nie wiedząc tak na dobra sprawę jakie długofalowe skutki one powodują.

Komponenty? Ciekawe jakie komponenty? Pewnie jakaś ciężka chemie która poddaje się poważnym procesom chemicznym, po czym dodaje się następną chemie...

Cel jaki mi przyświeca to zbanowanie obecnych odżywek chemicznych i wprowadzenie na rynek naturalnych ekstraktów jako zamienników. Tak samo jak w przypadku ropy naftowej , nie można wprowadzić ekologicznych rozwiązań które już są gotowe ( ogrzewanie wodami geotermalnymi, wykorzystanie pływów wód w rzekach, samochody na prąd lub wodór, elektrownie wiatrowe) bo przyniosło by to miliardowe straty potentatom naftowym. Tak samo nie można wprowadzić zdrowych naturalnych preparatów dla sportowców gdyż produkcja ich była by droższa a zysk mniejszy. Nie dajmy się ogłupić! Powiedzmy obecnym suplementom stanowcze nie!

Użytkownik bukichektor edytował ten post 30 listopad 2009 - 21:40

jakas rewolucja czy co? a myslisz ze jedzenie z supermarketu nie zawiera chemii? kazdy wie ze suplementy to chmia i jezeli ma taka ochote to sobie je chemie.

Użytkownik adamrzow dnia 30-11-2009, 21:44 napisał

Jedzenie z supermarketu zawiera chemie gdyż producentom żywności jest łatwiej wyprodukować i sprzedać takie produkty. O wszystkim decyduje aspekt ekonomiczny. Wszystkie normy żywnościowe są przesuwane tak jak się koncernom żywnościowym podoba. Ich prezesi jedzą kosmiczne jedzenie całkowicie ekologiczne o jakim ci się nawet nie śniło.
Gdyby była alternatywa ,przynajmniej kilka sklepów z organiczna/bio żywnością w każdej, małej nawet miejscowości z nawet wyższymi cenami to bardzo wiele ludzi zaczęłoby stopniowo przerzucać się na zdrowe produkty, a w dużych supermarketach rozkwitły by regały bio albo z czasem sklepy te zaczęły by bardzo dużo tracić z czasem nawet bankrutować. Wszystko sprowadza się do odpowiednich ustaw, których nie będzie niestety bo póki co nie ma odpowiednich ludzi.
Tak samo gdyby się tylko pojawiły naturalne odzywki to po mimo zaporowych cen z miejsca wyparłyby proszki i każdy by je kupował jakby ceny trochę pospadały

Konieczna jest Rewolucja! Zmieńmy sposób w jaki mówimy, piszemy , myślimy i odżywiamy się. Zmieńmy sposób traktowania się na wzajem na lepszy!

Powodzenia w walce z wiatrakami,po suplach zabierz się za GMO,faszerowany drób i trzode chlewną,opryskiwane warzywa i owoce,etc.,etc.

Pozatym nie demonizuj suplementów.Z Twoich wypowiedzi wynika,że odżywki to zło wcielone.
Gdyby miały miejsce takie uchybienia w procesie wytworzenia o jakich piszesz nie dopuszczono by do sprzedaży takich produktów,firmy nie uzyskiwały by certyfikatów,a sanepid zamykałby co rusz linie produkcyjne.

Zorientuj sie przez jakie sito badań,kontroli i jakie wymogi muszą spełniać suplementy,aby zostały dopuszczone do sprzedaży.

Piszesz,że żadna firma nie opowie Ci o swoich metodach produkcji,racja,dlatego to napisałem,aby wybadac twoje intencje,teraz wiem,że mamy do czynienia z "rewolucjonistom" .To nie miejsce do takich dywagacji.
Demagodzy nie są tu mile widziani,napewno nie znajdziesz poklasku za takie przekoloryzowane,wyssane z palca stwierdzenia.

Użytkownik Massive` dnia 30-11-2009, 22:42 napisał

Żebyś wiedział że się zabiorę. Nie wiem czy słyszałeś , że kropla drąży skałę. Z wiatrakami wbrew powszechnym przekonaniom da się wygrać, zatrzymać je ( tylko po co skoro to ekologiczne źródło energii, zamiennik dla jądrowych elektrowni...)

Niczego nie demonizuje, po prostu jako indywidualista nie lubię podążać za trendami. Ze zdrowotnego punktu widzenia nie ma przeciwwskazań do ich stosowania. Nie słyszałem jak do tej pory o jakichś długofalowych efektach ubocznych. Przynoszą wymierne korzyści w postaci rezultatów treningowych...Być może nie ma nawet efektów ubocznych... Być może... A być może suplementy diety zabijają szare komórki (patrząc na niektórych ćwiczących łysych panów jest to całkiem możliwe) powodują negatywne zmiany w organizmie które rzutują na np łatwiejszy rózwój pewnych chorób, lub przyspieszają w niektórych przypadkach rozwój komórek nowotworowych...
Jeszcze po prostu tego nie odkryto/wykazano w badaniu na grupie powiedzmy 1000 osób , które stosowały ten sam rodzaj odżywki przez dłuższy okres czasu.
Może przeprowadzenie takiego badania jest zbyt drogie i czasochłonne żeby ktoś miał je wykonać tylko po to by zwalczyć producentów suplementów( nie ma to na celu wynalezienia leku na jakaś chorobę, wiec nie nadaje się to na temat badania naukowego?)
Co powiesz jeśli za kilka lat okaże się że suplementy które stosowałeś przyspieszają znacznie proces starzenia się?

Czy może tak być również przypadku produktów pochodzenia organicznego? Owszem ale wszelkie uczulenia na rośliny, owoce, sierść zwierząt to raczej choroba cywilizacyjna , konsekwencja zanieczyszczenia środowiska. Ilość osób chorych wśród mieszkańców wsi i mało zanieczyszczonych obszarów na raka jest znacznie niższa niż na terenach wysoce zurbanizowanych.
Kiedyś ludzie mieli znacznie odporniejsze stawy/kości gdyż jedli produkty pochodzenia naturalnego. Chleb ze smalcem, pili kozie mleko. Teraz przeciętnemu dzieciakowi z miasta wszystko strzyka i przeskakuje w stawach. Wiem to po sobie , moim bracie ciotecznym , bracie rodzonym, i dużej ilości kolegów. Każdemu coś przeskakuje w stawach od czasu do czasu podczas gry w piłkę. Mojemu dziadkowi 80l jak się go pytałem nigdy nic nie przeskakiwało, nigdy jak był młody nie bolały kolana czy łokcie... Śmiem twierdzić że to po dużej części wynik jedzenia chemicznego... Podobnie zresztą jak nowotwory... Skądś się one biorą...

Uchybienia są wszędzie jakbyś chciał wiedzieć. 50 letnie mięso ostatnio wieziono na teren polski i dopuszczono do sprzedaży. Tak samo sprzedaje się u mnie w społem nieopodal mojego domu kurczaki które zaraz po dostawie wyglądają na pomarańczowe a i z zapachu świeże na pewno nie są...
Jest wiele budek wietnamskich w których sanepid powinien zrobić huragan, a jakoś sobie działają i mają się dobrze...
Same normy i certyfikaty ustalają koncerny żywnościowe, zgoda sama taśma produkcyjna może być sterylnie czysta i być odpowiednio rozmieszczona według HACCP'U, ale może brakować regulacji w normie odnośnie samych składników użytych do produkcji... I można używać świńst typu guma arabska, które lądują później w milionach brzuchów dzieciaków pijących coca-colę...
Tak więc z punktu widzenia zdrowotnego i zdrowego rozsądku to certyfikatami można się akurat podetrzeć.
Zjedz sobie frytki z biedronki za 8.8 zł o pojemności 2.5 kg... Po spożyciu porcji do końca dnia bolała mnie głowa i było mi słabo( nie były na pewno przeterminowane) kumpel tez kiedyś jadł i miał podobny efekt...Co z tego skoro twoje certyfikaty dopuszczają to do sprzedaży i każdy może sobie psuć zdrowie...

Mógłbym ci jeszcze kilka podać argumentów przeciwko obecnej żywności oraz zażywaniu chemii (leków, suplementów) ale po co skoro i tak je nazwiesz tylko pustą demagogią albo jeszcze mi dasz bana...

Wpisz w google aspartam, acesulfan K.
wez sie za to.
To wlasnie chemia;)
ps masz gdzies na gainerach czy bialkach napisane ze to zdrowe ?

Idąc twoim tokiem myślenia najlepiej nic nie jeść i nie pić,bo wszystko to szit.
A bana możesz wyłapać za podpinanie swoich konkluzji pod moje wypowiedzi.
Swoją drogą obrażasz moją inteligencje i wiedze pisząc o takich oczywistych rzeczach.
Ameryki nie odkryłeś,a co do zmian cywilizacyjnych jesteś w błędzie.
Średnia długośc życia wzrasta,a naukowcy uważają,że już urodzili sie ludzie mający szanse dożyć do 150 lat.

Ogólnie po twoich nawiązaniach do niszczenia szarych komórek przez odżywki i jak to okresliłeś wysypie ćwiczących "łysych" panów nie widze sensu do dalszej polemiki.
Jesteś ograniczonych w swoich horyzontach myślowych i rozpatrujesz pewne zagadnienia tylko pod jednym kontem nie dopuszczając do siebie faktów.

Z mojej strony to tyle.

Twoje gadanie jest wyłącznie gdybaniem. Dziękujemy za piękną pouczającą tyradę(następną poprzyj badaniami naukowymi, proszę). Zanim wypatrzysz w oku brata źdźbło, zajrzyj do swojego oka czy nie ma w nim belki (chodzi o te frytki). Dobrze powiedziane - demagog.

MAssive zainteresowalo mnie to kiedys o czym piszesz.
w rozmowie z dosc konkretnym lekarzem uslyszalem ku swojemu zdziwieniu ze obecne pokolenie.. jest slabsze od poprzednich, i kazde nastepne bedzie slabsze.
to niestety wlasnie zmiany cywilizacyjne
zanieczyszczenia, brak odpowiedniego zywienia (chodzi o to ze czasem w chlebie wiecej spulchniaczy niz mai itd)
Moze gdyby przyjac teze ze bedzie zyc w dobrych warunkach to dozyje ale tez watpliwe.
Ps obecnie na calym swiecie notuje sie "starzenie spoleczenstwa" to tez o czyms swiadczy :)

kazdy jest kowalem wlasnego losu , chce palic to pali chce pic to pije chce brac saa to bierze jak i odzywki liczac sie z konsekwencjami wiec o czym tu rozmawiac , firma robiaca odzywki nie zdradzi napewno z czego i jak robi dany suplement z powodu bardzo prostego tajemnica technologi produkcyjnej, ma to napewno uchronic przed podrabianiem ich markowego produktu , a jak kolega ma takie a nie inne problemy co z czego jest zrobione to raczej polecal by mu forum o zywnosci naturalnej ,

to tyle z mojej strony

Użytkownik bukichektor dnia 30-11-2009, 21:38 napisał

to po cholerę zakładasz ten temat skoro zdajesz sobie doskonale sprawę z tego
w ogóle temat bez sensu jak dla mnie

ekologiem jesteś czy co ?

ciekawostka:
poki co najdłużej żyjąca obecnie jest kobieta w Turcji czy Egipcie - 135 lat

Luk masz racje,ale z drugiej strony medycyna się rozwija,powstają coraz silniejsze szczepionki i lekarstwa.
Postęp cywilizayjny niesie za sobą zarówno niebezpieczeństwa jaki korzyści.Od tego czy dana jednostka będzie prowadzić okreslony tryb życia zależy jak długo pozyje.
Co do starzenia się społeczeństwa chodzi o coś zupełnie innego,a mianowice niechęć do rodzenia dzieci oraz dażenia do posiadania licznego potomstwa.Co po częsci związane jest z rozwojem(kariery,pogoń za kasą,dbanie o status).

Użytkownik Luk1985 dnia 1-12-2009, 13:46 napisał

To przeciez zadna nowosc .

a dzieje sie tak z bardzo prostego powodu:
coraz slabsze osobniki sa utrzymywane przy zyciu :)

kiedys byla naturalna selekcja a dzis... chyba kazdy wie

Nawet jak na moje, wyskie, standardy w tępieniu wałków wszelkiej maści :)

PRZEGINASZ

Zadzwon do producentów gotowych dań dla dzieci to też sie zdziwisz.

Co do twojego pytania, to pewnie poddaja białko hydrolizie np. enzymatycznej, a później filtrują poszczególne frakcje odzyskując potrzebne aminokwasy, albo jakies większe kombinacje nitrowania weglowodorów strzeżone 1000 patentów.
Jeżeli się rozchodzi o ich smak oryginalny ( mam namysli ten znany jako natural ) za sprawą grupy aminowej nie jest on rewelacyjny więc dltego jest tuszowany.

PZDR.

Użytkownik Kjerownik edytował ten post 02 grudzień 2009 - 14:30

Ogólnie jeżeli chodzi o dostepność sałego stuffu na rynku, jego szkodliwości itp itd to wiadomo że są pewne normy regulujące skład produktów. Widaomo też oczywiście że producenci dążą do jak największego zysku czego skutkiem są próby omijania owych regulacji. Tyczy się to normalnego żarcia jak i suplementow, a tych ostatnich szczególnie. Demokracja jest, chcesz to kupisz, nie, nikt Cię nie zmusza. Ostatnie wakacje przesiedziałem w Australii i co mnie zdziwiło to możliwość kupienia odżywek w każdej aptece - kreatyny i inne bajery. O białku nie wspomnę, bo to to dostępne w każdym supermarkecie ;]