chciałbym się zapisać na tą sztukę walki ale nie wiem która jest lepsza: brazylijska czy japońska? poza tym chciałbym się dowiedzieć czy często zdarzają się kontuzje na treningach? no i chciałbym to połączyć razem z siłownią: poniedzialki, srody, piatki - siłka, wtorki, czwartki - treningi jj.

Użytkownik silver1984 edytował ten post 29 styczeń 2006 - 15:47

Brazylijskie. Co do kontuzji to jak w każdej kontaktowej sw urazy się zdarzają. Ale w bjj nie częściej niż w innych sportach walki

co do siłowni i treningów to pamiętaj, że będziesz potrzebował dużo więcej energii, więc dostosuj dietę, poza tym twój organizm będzie potrzebował czasu na regeneracje, może lepszym rozwiązaniem było by rano siłownia wieczorem sw. Kwestia indywidualna.

Pozdrawiam!

Kontuzje na treningach...hm;to jest sport a wiadomo-sport to zdrowie,kazdy kaleka Ci o tym powie..zartuje a powaznie;kontuzyjnosc jest w kazdym sporcie i tu nie ma podzialow. Ale jesli(mowie o JJ) nauczysz sie dobrze padow i przede wszystkim dobrze wykonacz serie rozgrzewkowa to nie mowie ze ich unikniesz(tych kontuzji) ale moze nie beda tak czesto ale musisz sie liczyc ze beda.Ja na tydzien przed mistrzostwami Polski w JJ podczas sparingu z kumplem powaznie zwichnalem kciuka u reki i mnie wykluczono z zawodow wiec jak sam rozumiesz...co do wyboru;brazylijskie czy japonskie.Stawiam na brazylijskie choc sam pzrez 7 lat trenowalem japonskie i jest to bardziej "dla oczu",jakies pokazy,festyny itp.Zobacz na zawodnikow JJ brazylijskiego ktorzy startuja chocby w formule MMA;w stojce moze sa gorsi ale w parterze sa jednymi z lepszych;szybkie duszenie lub dzwignia i po wszystkim. Co do polaczenia silowni z treningami-kwestia indywidualna;zalezy od twojego organizmu itd.Glupota jest sie zaje..c na trenigu a potem robic silownie.O tym to juz pogadaj z kims kompetentnym,z trenerami itd. "...jakie zalozenie masz?Walczyc i wygrywac...." pozdro.

Użytkownik silver1984 dnia 29-01-2006, 15:46 napisał

Dlaczego JJ? Masz 21 lat, wybacz ale powiem tak jak myślę, jesteś trochę za stary już raczej wielkich sukcesów nie odniesiesz ( chyba, że masz juz jakis staz związany z ma ). Nie myślałeś o boksie? Tam równiez ze względu na zaawansowany wiek nie odniesiesz sukcesów zawodowych, ale obecnie na świecie to właśnie bokserzy są najtrudniejszymi przeciwnikami ( zaraz po kolesie z nożem ). Nauczysz się fachowo klepać w gruszkę, worek. Zbudujesz kondycje ( od tego bardzo duzo zależy ), a przedewszystkim S P A R I N G I !! Nabierzesz "obicia" nie bedziesz miał styków, gdy na ulicy ktoś będzie chciał oklepać twoja maskę.

Użytkownik lion7 dnia 27-02-2006, 20:00 napisał

BJJ świetne niskie kopnięcia, jeśli chodzi o dźwignie to chyba najlepszy sposób zakończenia walki. Ale... biorąc pod uwagę statystykę - 6 na 10 ćwiczących, robi to żeby później dobrze sie klepac na ulicy...

- powiedz mi jak takie "fenomenalne" opanowanie walki w parterze przydaje się na ulicy?
- jak założysz dźwignie w pełnym ruchu,na pełnej szybkości, przy oporującym na 150% przeciwniku?

pozdrawiam

Użytkownik lukedln dnia 28-02-2006, 08:31 napisał

Wybacz moj sarkazm lukedln ale nie wiem jaka Ty stosujesz forme walki,moze jak Jestes w stojce to po prostu podnosisz sztachete z ziemi i po sprawie... to tez jest kwestia indywidualna,wiadomym jest ze bokser bedzie unikal parteru tylko bedzie staral sie pozostac w gorze i walic w dystansie,tez nie doprowadzac do klinczu bo to grozi obaleniem;w ponad 70% dochodzi podczas takich bojek do obalen.Chyba ze dostaniesz strzal z nienacka i nie zdazysz zareagowac lub jak napisalem wczesniej koles wiedzac ze chcesz go wywalic na glebe bedzie cie trzymal w dystansie i sprzedawal lowkicki i sierpy.No,ale jak juz bedziesz w dole,to wierz mi...nawet jesli koles bedzie oporowal to jest duzo "wspanialych" punktow na naszym ciele(tego tez ucza w JJ) gdzie ich umiejetne nacisniecie powoduje kilkusekundowe wylaczenie przeciwnika,a ten czas mozemy przelozyc na zalozenie dzwigni np.na lokiec;znowu lekki nacisk i reka sie lamie; pozdro

"jest taka jedna zasada-im wiekszy,tym glosniej pada..:)"

Cytat

dlaczego nie? jego osobistym sukcesem będzie to, że będzie trenował i uczył się walczyć. nikt nie piszę o Olimpiadzie (na której i tak nie ma jj) znam ludzi którzy zaczynali w dużo późniejszym wieku a zawody wygrywają.

Cytat

Pokaż mi choć jednego boksera który wygrał turniej mma. "Czyści" bokserzy którzy nie znają walki w parterze w takiej konfrontacji są bezradni jak dzieci.

Cytat

W bjj nie ma kopnięć

Cytat

Ktoś rzuci tobą jak szmacianą lalką o beton i walka zakończy się w tym momencie. Jeżeli będziesz miał szczęście i nie odpłyniesz po rzucie to musisz sobie zdać sprawę, że właśnie znalazłeś się w "oceanie" w którym twój przeciwnik jest rekinem a ty jesteś płotką...niewiele czasu zajmie mu połamanie którejś z twoich kończyn

Cytat

Nikt nie będzie zakładał dźwigni w pełnym ruchu (chyba nie za bardzo wiesz o jakiej sw piszesz) Najnormalniej cię przewróci i dopiero tam połamie.

Ps. nie łudź się że nie dasz się obalić lub uda ci się utrzymać dystans

Użytkownik Grudge dnia 28-02-2006, 11:47 napisał

PIszę na podstawie własnych doświadczen, drogi którą przebyłem w tym "sporcie"

Jak dotą mój jedyny kontakt z bjj miał miejsce jakies dwa - pół i dwa lata temu. Miałem okazje sparować z zawodnikiem bjj, przyznać musze, że na początku była obczajka, próbował mi rzucić się na nogi ale jakoś mało skutacznie, pamiętam że kilka razy zaje.biście mocno przywalił mi z trampka w okolice uda ( więc jak tu nie ma kopania ) . Powiem szczerze, że koleś nie był fenomenalny, dostał pare razy i zgłupiał... a wtedy...

Wiem, że większość ( 90% ? ) walk konczy się na glebie, ale najpierw wydaje mi się, że trzeba opanowac podstawy w stójce, osobiście uważam, że boks to najlepsza "cegiełka pod budowę".

Przyznać sie jednak muszę, że nie wiele wiedziałem o jj
może wydać sie komuś, że nie potrzebnie zabierałem głos w tej sprawie ale... każdy ma prawo powiedzieć tyle ile "wie"

Użytkownik lukedln edytował ten post 28 luty 2006 - 12:34

Witam. Widze, ze mimo mojeje dlugiej nieobecnosci niewiele sie zmienilo. Tzn. ciagle ludzie typu lukdlen wypisuja bzdury (np. low-kick w bjj ). Nie mam zamiaru komentowac dalej tych glupot bo uwazam, ze grudge zrobil to wystarczajaco dobrze. DO autora postu(silver1984) powiem tyle, ze trenowalem w Polsce JJ przez kilka lat, a obecnie trenuje bjj i na podstawie wlasnych doswiadczen moge powiedziec, iz jezeli chodzi o skutewcznosc w realnej walce bjj jest znacznie lepsze. Trenowalem JJ w calkiem dobrym klubie, gdzie trener uczyl nas wyselekcjonowanych, uzytecznych elementow bez zbednych kata albo skomplikowanych technik, ktorych wytkonanie w prawdziwym starciu byloby bardzo trudne. Jednak Bjj jest bardziej dopracowane a sposob prowadzenia treningu ( wraz z ogrmona liczba sparringow ) daje znacznie lepsze rezultaty i czyni ta sw znacznie skuteczniejsza od tradycyjnych styli (ktore marnuja czas na zbedne ceremonialy albo zapelniaja glowe mnogoscia technik w rzewczywistosci nieuzytecznych w rpawdziwej walce bo trenowane na nieruchomym koledze w sekcji nie zdadza egzaminu na atakujacym przeciwniku w realnej walce). Dlatego uwazam, ze jezeli tylko amsz mozliwosc trenowania bjj powinienes zaczac jak najszybciej zoabczysz, ze sie nie zawiedziesz

Cytat

nie bardzo rozumie, jakie to kopnięcie. może masz na myśli stopujące kopnięcie w okolice kolana, służące do skracania dystansu, a stosowane w wolnej walce. W bjj sprotowym się go niestosuje.

Cytat

nie oceniaj stylu na podstawie jednego sparingu z początkującym adeptem

Cytat

w tej kwestii zgoda. Jeżeli mówimy o wolnej walce(wolnej od przepisów sportowych) to trening powinien być przekrojowy ( stójka + parter + obalenia)
np. Modern ju jutsu to taki "przekrojowy trening" uczą się stójki i parteru, jednak Problem z jj jest taki, że co szkoła to inne podejście do treningu i walki. idąc do klubu bjj mniej więcej wiemy czego się spodziewać, a idąc na trening jj to wielka niewiadoma. Plusem klubów bjj jest również to, że przeważnie prowadzony jest tam również trening przekrojowy(mma) więc w jednym klubie ćwiczy się i stójkę i parter...

Ps. witam Tillman !

zakładamy taką sytuacje idziesz sobie wieczorkiem ulicą , aż tu bach.... wyskoczył zioim i cos tam sapie, olewasz kolesia idziesz dalej .... zero ziom uparty jak sto ch..ji szarpanie, wyzwiska pękasz rzucasz sie ziomowi na nogi kładziesz go na glebe i .... podbiegaja jego kumple dostajesz pare butów wszędzie z żelaza nie jesteś .
czuje się jak rekin w wodzie? dostając buty na twarz wątpie żeby schodzenie do parteru to było rozwiazanie. Zdecydowanie wole walke w stójce, klincz - łokcie, kolana, bańka czy moje ulubione siłowanie.

uważam że schodzenie do parteru to zbyt duze ryzyko. Walczyć z jednym przeciwnikiem to przywilej, ale w życiu w małych miasteczkach, na pijackich festynach tak raczej nie jest... i skoro sugerujecie, że walka w parterze jest najlepszym rozwiązaniem to chyba nie mieliscie nigdy zderzenia z "festynowo - discopolowo - lzsową" rzeczywistością. Jeśli jesteś sam i jest problem a widzisz dwuch, trzech kolesi to spierda.laj gdzie się da. Możesz ćwiczyć wszystkie sztuki walk i wogóle a w konfrontacji z dwoma (w miare obitymi ) chłopaczkami, pomimo twojej ogromenj wiedzy, lat treningów jesteś na przejebanej pozycji. Skonczysz z jednym z nich na glebie nie zdążysz nawet pierdnąć i będziesz
Na czym polega dym? 2 na 3, 5 na 8 takie są realia, tam solo umarło.

BOKSER wagi około 88 - 96 kg 1,82 -1,88m( to otatnio standart ) garda, szyja przy klatce, praca nóg, kondycja good. ruszył w twoja stronę, wejdziesz mu w nogi zginiesz, buty również nie bardzo podziałają, wejście w krótki dystans - zrobi z ciebie masakre. I co by tu? ZAPAŚNIK? i moje ulubione poje.by z KALAKI? W sparingu zawsze masz 50%. Później w marę upływu sekund twoje sanse spadają/rosną. SPARINGI to podstawa, wzmacniaja ducha i ciało.

za stylem i techniką chowa się tylko człowiek.

Trenowanie tylko i wyłącznie jednego MA nie daje możliwości bycia wszechstronnym. Parter + Stójka + Klincz. Zawsze cos bedzie "kulało"

Mam pytanie w sprawie sparingów :
- dynamiczne czy statyczne? Tylko nie mów, że nie ma statycznych sparingów byłem kiedyś popatrzeć na KARATE
- pełne setki?
- sprzęt do sparingu?

widze ze zrobila sie z tego niezla polemika...ale lukedln chyba ciagle bedziesz obstawial przy swoim; twoja imaginacja tez jest dobra(mowie o tej Twojej sytuacji na ulicy).Wyskoczyl jeden ziom a po jego obaleniu zlecieli sie jego kumple...nie umniejszam twojej odwadze ale chyba nikt przy zdrowych zmyslach nie rzuca sie na kolesia jesli w poblizu stoja jego koledzy bo pewnie nie uznaja zasad 1+1 w walce tylko czuja sie mocni w grupie,a zazwyczaj chyba oceniasz konfrontacje w jakiej sie znalazles.Czy lejesz sie sam z gosciem gdzies na jakims opustoszalym zadupiu czy przed knajpa na osiedlu pelna gosci.A Tillman i Grudge mowia caly czas o zachowaniu jeden na jeden.No i w parterze nie masz szans jesli trafisz na zawodnika BJJ;to sa ulamki sekund wiec nawet nie bedziesz mial czasu na to aby przemyslec jak to sie stalo.
I jeszcze ten Twoj standarT boksera...powiem ci jak dziala moja imaginacja..idzie taki standard na mnie to podnosze z ziemi sztachete i po sprawie zartuje oczywiscie ale sam widzisz jak to dziala...i nie rozumiem czemu piszesz o wchodzeniu w nogi? Nie tylko tedy droga do obalenia;i w stojce jest mozliwosc zakladania np.duszen i wtedy sam sie obalasz bo ci tlen do mozgu nie dochodzi

tysiące odpowiedzi i wszystkie prawidłowe


próbuję powiedzieć, że parter nie jest wcale takim najlepszym rozwiązaniem


a bokser.... cóż mam sentyment mój stary był/jest bokserem więc od dziecka zawsze cos tam wpadało....

Temat przerabiany milion razy na każdym forum sportowym, ale, ze go dawno tu nie było to :

Cytat

Szarpanie to domena styli chwytanych, jeżeli grappler (judoka, sambista, zawodnik jj) położy na topie łapy to nawet nie zobaczysz kiedy znajdziesz się na ziemi, i walka skończy się w momencie twojego zetknięcia z podłożem albo chwile później...
jeżeli liczysz na bokserską walkę w pół dystansie to się zawiedziesz, dobry grappler przyklei się do ciebie tak blisko, że ciężko będzie ci ruszyć jakąkolwiek kończyną i nawet klincz MT będzie niemożliwy, a wszystko będzie działo się szybko, wierz mi, że nie utrzymasz się na nogach. Ci ludzie ćwiczą to setki razy, sprowadzanie walki do parteru to ich chleb powszedni... Nie wierzysz, przespaceruj się na sparing do klubu judo lub bjj

Cytat

walisz go w mordę lub przebiegasz po jego głowie uciekając, jeżeli podejrzewasz że w pobliżu są jego kumple

Cytat

Jeżeli go nie obaliłeś to może dojść do sytuacji, w której wdajesz się w wymianę ciosów, podbiegają jego kumple i...jesteś otoczony, przewracają cię i dobijają...wątpisz w to, że 3 agresorom uda się to zrobić ?
W tym miejscu zaznaczę jednak, że sam jest zwolennikiem walki na kończynach na których się poruszasz, jesteś bardziej mobilny co pomoże w szybszej ucieczce. Ale nie mówimy o "walce" przeciwko kilku agresora, bo to zupełnie inna strategia walki.

Cytat

Jeżeli walczysz z kilkoma to, jeśli nie ćwiczyłeś takiej sytuacji, zdominują cię i wcześniej czy później obalą na ziemie... Jeżeli walczysz z jednym przecinkiem, to jest duże prawdopodobieństwo, ze podczas szarpaniny przewrócicie się, i będziesz zmuszony walczyć na ziemi.

Cytat

Walka z kilkoma przeciwnikami to głupota, nieważne czy jesteś parterowcem czy uderzaczem, w grę wchodzi eliminacja przeciwnika który blokuje twoją drogę ucieczki nic więcej, żadna walka z kilkoma agresorami...

Cytat

Nawet nie będzie wiedział jak znalazł się na ziemi. Idź i posparój do klubu z zapaśnikami, judokami, z ludźmi z jj, gwarantuje, że za każdym razem znajdziesz się na ziemi, jeżeli nigdy nie ćwiczyłeś obrony przed obaleniami. Jeżeli nie masz ochoty na sparingi oglądnij jakieś walki mma, a najlepiej pierwsze ufc, zobaczysz co działo się z bokserami, kick bokserami i wszelkiej maści stójkowcami.

Cytat

.
Trafiłeś w sedno sprawy. Jeżeli ćwiczysz tysiące razy jak sprowadzić walkę do parteru, to nie sprawi ci większego kłopotu przewrócić człowieka który niema o tym żadnego pojęcia.

Cytat

dlatego w najlepszych klubach jest trening przekrojowy

Cytat

Zależy w jakim celu. Jeżeli sparing ma na celu przygotowanie do rywalizacji sportowej, to oczywiste jest, że będzie się opierał o reguły tam panujące. Jeżeli na zawodach jakiegoś stylu występuje tylko formuła semi contact, to sparingi też będą semi...jeżeli ktoś ćwiczy boks, to sparingi będą bokserskie, to oczywiste.
każda dyscyplina rządzi się swoim prawami, więc i trening różni się znacząco. Nikt w mma nie będzie ćwiczył form, czy statycznych sparingów, natomiast np. w aikido w ogóle niema sparingów i zawodów...

Jeżeli mówimy o samoobronie, wolnej walce, to sparingi powinny być jak najbardziej realistyczne, maksymalnie zbliżone do sytuacji prawdziwych, a ograniczenia powinny być minimalne. Jednak ćwiczenia zawsze musza być bezpieczne dla trenujących! Dlatego używa się właśnie przyrządów o które pytałeś. Rękawice, ochraniacze zębów, kaski ochronne, otwarte jak i pełne, suspensoria, ochraniacze na golenie, ochraniacze na kolana i łokcie , meduzy... Z biegiem czasu i umiejętnościami trenujących, zostawia się tylko najpotrzebniejsze ochraniacze.
Ochraniacze ważne są szczególnie w "combatach", które to systemy są niezwykle narażone na syndrom Kano tzn. coś czego nie możesz przećwiczyć na "pełnych obrotach", na pełnej sile i na w pełni oporującym przeciwniku nie będzie działać w walce.
Trening KravMaga

co do kontuzyjności to trenuje juz pare ładnych lat Taekwon-do i ostatnio samoobronę na bazie Krav maga i ......boli mnie kolano i bark po treningu:/
Sport to zdrowie prowadzace az do kalectwa

jeden styl nigdy nie uczyni cie wszechstronnym--święte słowa

nic dodać nic ująć bravo bardzo przekonujące

Użytkownik lion7 dnia 28-02-2006, 11:01 napisał

Święta prawda!!! Koleś nie ma pojęcia o BJJ!!! Niech oporuje nawet na 300% i bez żadnych punktów nigdy siła nie wygra z techniką!!!!

Użytkownik Quzziy edytował ten post 06 grudzień 2009 - 21:51
Powód edycji temat ma prawie 4 lata !!!!!!

kolego temat ma ponad 3 lata.. w archeologa sie bawisz?