KFD.PL: E-Outsourcing - Forum KFD.pl

Witam serdecznie, w wielkim skrócie

a. e-biznes się rozwija, w tym szczególnie freelancing
b. Oszustów, coraz więcej
c. Rośnie zapotrzebowanie na nowe metody nadzoru pracowników
To jedynie 3 punkty, z wielu, które mogę Tu napisać ...

Myślę nad platformą e-Outsourcing, która pozwalać będzie
1. Nadzorować pracowników przez Internet. Pracodawca ma dostęp do takich informacji jak co robi jego pracownik w godzinach pracy w postaci historii.
2. Sami tworzymy, nadzorujemy, prowadzimy dział Praca składający się z specjalistów IT, z których w każdej chwili może skorzystać pracodawca
3. Typowy freelancing - zlecenia, na wzór elance.com również freelancerów będziemy sami kontrolować, tak aby "wyelminować" oszustów, amatorów, a skupić się na profesjonalistach
4. Własne narzędzia, w tym system zarządzania CMS - CRM - Sklep Internetowy - Forum dyskusyjne - inne
5. Platforma będzie umożliwiać kontakt rzeczywisty (np. kamera, rozmowa głosowa, tekstowa)
6. Możliwość pracy w grupie, również możliwość kontrolowania wszystkiego przez wyznaczoną osobę np. Kierownika projektu
pomysłów jest naprawdę dużo.

Myślicie że jest sens skupić się na tym przedsięwzięciu ? zaznaczam iż dysponuję środkami umożliwiającymi stworzenie takiej platformy i jej promocję.


Pozdrawiam

P.S Proszę nie sugerować się wiekiem, swoje w branży już przesiedziałem i nadal rozwijam zespół freelancerów, oczywiście nie takich robiących design za 100 czy 200 zł (amatorów). Możecie wierzyć czy nie, ale zajmuje się tym od 3 lat, swoją wiedzę praktyczną (zdobytą przez działanie, porażki) i książkową mam. Mam okropny ciąg do biznesu, jestem w nim już od lat 11 z małymi przerwami. W wieku 6 lat zarobiłem pierwszego zeta sprzedając z kolegą warzywa i chyba owoce na trawniku, nie pamiętam tego dokładnie, mama mówiła.

Hmm pomysł dość ciekawy , generalnie wiem że firmy zakladające monitoring proponuja obserwacje przez internet tzn wlasciciel moze w dowolnym momencie przez internet wejsc na swoje kamery i patrzec co robi pracownik , druga opcja to taka że w firmie zakladajacej monitoring siedzi gosc i obserwuje ciagle przez internet nasze kamery i pracowników, 1 opcja koszt okolo 100-150zł miesiecznie, druga opcja okolo 400zł miesiecznie. - to tak dla ciebie zebys wiedzial ile mniej wiecej kosztuje taki maly proceder (moze przyda sie to info).

Pytanie mam takie w jaki sposób ma wygladac to pisanie sprawozdani z tego co robia pracownicy ?? czy to ma byc na zasadzie ze np w twojej firmie siedzi gosc i obserwuje przez kamery co robią pracownicy ?? czy w twojej usludze bedzie obligatoryjnie montaż kamer w firmie twojego klienta ??
W jaki sposób widzisz to jako outsourcing ? tzn np baza w Polsce a firmy z calej UE ??
Jakie w takim razie ma zadanie tutaj sklep internetowy ?? sprzedaż czegos ?? czy to na zasadzie stronki z oferą usług ??
Napisz cos wiecej bo temat ciekawy- masz juz jakis biznes plan, podstawowy kosztorys i np opis pozyskiwania klientów ??

Co do twojego wieku - akurat przy takim podejsciu to zaleta , mozna skorzystac z inkubatora przedsiebiorczosci i pod nimi stawiac pierwsze kroki - ma to wiele udogodnien.

Użytkownik Aggressor edytował ten post 09 październik 2009 - 21:24

Opłata miesięczna powiedzmy że 1500 zł netto dla 10 pracowników.
Będą możliwe kamery, ale raczej stawiam na inne rozwiązanie, prostsze i tańsze. Po prostu będzie system, który będzie spisywał co 3 lub 5 sekund każdy wykonany przez pracownika ruch. Jeżeli np. będzie pracował nad skryptem będzie napisane Online. Pracuje
Jeżeli się oddali będzie napisane Offline. Oddalił się
coś w tym stylu, ale nie do końca, to jedynie przykład.

Aby się utrzymać w tej branży trzeba być nastawionym na szybki i konkretny rozwój usług. Jeżeli zależy (nam) na dobrej renomie, promocji wśród ludzi i firm z branży musimy to szybko i dobrze rozbudować.

Niestety nie ma możliwości aby było to tanie, koszt utrzymania będzie nie mału, troszkę trzeba zainwestować.


Sklep, raczej serwis z zleceniami w połączeniu z tą platformą na pewno będzie to znakomite narzędzie, dla osób, które nie chcą zostać oszukane. Będzie to ulepszona wersja elance.com czy zlecenia.przez.net (dość słabe). Dodam, iż każdy pracownik będzie przechodził weryfikację danych, tak aby kont nie zakładały osoby poniżej 18 roku życia, dla bezpieczeństwa, jakości proponowanych przez nich usług.
Chociaż sam mam 17 lat, oferuję dobre usługi, zarobiłem nie małą kasę, ale takich osób jak ja jest nie wiele, więc nie będę tutaj robił ogólnych wyjątków.

Temat jest dość ciekawy owszem, problem jedynie w tym, że na samym e-Outsourcingu nie zarobimu dużo mówię tutaj o Polsce. Usługi trzeba będzie nieco rozszerzyć o np.
- zlecenia wspomniałem wyżej na wzór elance.com
- własne produkty m.in. system zarządzania treścią CMS, sklep internetowy, forum dyskusyjne, ...
- baza specjalistów IT

Biznes Plan mam opracowany, ze wszelkimi analizami także SWOT. Możliwości finansowania jest kilka:
- finansuje sam, wszystko powoli ze względu na ograniczony budżet 10-15tyś
- szukam inwestora z większym kapitałem i robimy to dobrze i szybko

Z inkubatora może skorzystam, wiem że mogę nabyć dzięki temu dobre kontakty biznesowe, a to jest najważniejsze, ale chcę być raczej samodzielny i dojść do wszystkiego sam, niż z pomocą osób trzecich mam na myśli inwestorów ale zobaczymy.

Wykorzystując pewne narzędzia, które oferować będzie platforma można stworzyć także szkolenia internetowe w nieco innym kształcie. Ale nie chce mi się już tego dziś opisywać

Użytkownik WaWaAG edytował ten post 09 październik 2009 - 23:20

Przeczytałem wszystko i nie mogę uwierzyć ze masz 17 lat

przepraszam za

Hmm tylko troche ciezko mi wyobrazic sobie nadzór pracowników w postaci tego co napisales , generalnie powiedzmy ze bedziesz mial dane ze gosc pracuje nad skryptem(nie wiem bedzie np czujnik lub zmiana jakas na hdd, -tutaj chyba nie bedzie problemu) , ale co z innymi dziedzinami ?? czy tylko myslisz o tym dla firm ktore maja pracowników w postaci informatyków, web developerów, skrypciarzy (praca przy kompie) ?? bo jesli chcesz dzialac w szerokim spektrum to jak widzisz taki nadzór np nad pracownikami w jakiejs fabryce ??? - wg mnie tutaj juz tylko wyjscie z kamerami jest ok.
Poza tym nie wiem czy jakas firma bedzie zainteresowana placeniem 1500zł co miesiac za nadzor nad 10 pracownikami - to jednak jest spory wydatek jak na nadzór jeszcze tego typu - to wtedy bardziej sie oplaca zamontowac kamery w sali w ktorej pracują nawet jesli sala bedzie duża 4-5 kamer to koszt 4-5k(jednorazowo) a mozna dzieki temu nadzorowac 2-3 razy wiecej osób i dostep do netu 150zł ewentualnie tak jak pisalem nadzór firmy montujacej kamery za 400zł miesiecznie i masz wizje , fonie i wszystko nagrane na hdd i goscia ktory ci non stop siedzi przed kamerami, poza tym w kazdej chwili mozesz sam sobie obejzec zapis przez neta. - wychodzi taniej niz twoja usluga i jeszce masz wszystko czarno na bialym na ekranie. Ugadujesz sie z firma od kamer ze jak zauwaza ze pracownik nie pracuje maja dac znac - wchodzisz sam na neta patrzysz i juz widzisz co jest grane , ewentualnie jak pisalem wyzej - odtwarzasz wszystko.
Moim skromnym zdaniem bedziesz malo konkurencyjny w stosunku do tego nadzoru o ktorym pisze, chyba ze zmniejszysz ceny i wymyslisz jakis dobry sposób nadzoru.

Co do pozyskania kapitalu jest pare sposobów - generalnie jesli znajdziesz inwestora to nie znaczy ze nie bedzie to samodzielne, mozesz tak skonstruowac umowe z inwestorem ze pozwoli ci ona na splacenie go w calosci po jakims tam czasie i na jakichs tam warunkach - generalnie pozwalajac ci w pewnym momencie prowadzic juz ją niezaleznie samemu bez czyichs finansów.
Korzystanie z inwestora wcale nie oznacza ze nie robi sie czegos samemu - inwestorem moze zostac osoba jedynie wykladajaca kase i zarabiajaca na tym a np nie wtrącająca sie do tego i pozwalajaca sie splacic po czasie.

Użytkownik Aggressor edytował ten post 10 październik 2009 - 01:45

OK, masz rację z tymi kamerami. Do tego powiedzmy że będzie raport z działania pracownika w przypadku informatyków (programistów, grafików, ...), który firma będzie dostawać codziennie lub co tydzień na maila, kurierem muszę pomyśleć.

Później obliczę co i jak w przypadku opłaty za każdego pracownika.

Inwestor to nie prosta sprawa, rozmawiałem z nie jednym inwestorem, jeżeli powiem mu że mam 17 lat, trudno będzie go przekonać do inwestycji. Chyba, że znajdę, takiego, który uwierzy z możliwości tego projektu i nie będzie dla niego ważny papierek z wyższym

Powiedz mi jeszcze o co chodzi z tymi kamerami, dokładnie chodzi mi o to czy firmy oferują ekstra monitoring za kilka tyś, czy normalną kamerę za 50 czy 100 zł ?

Nie mam teraz głowy do myślenia nad biznesem, siedziałem na kompie do 3, wstałem po 6. Ale tak na szybko, aby się opłacała inwestycja musiałbym:
- poza platformą e-Outsourcing uruchomić dodatkowe sektory Agencja Interaktywna (jak pisałem z platformą, będzie to innowacyjność), oprogramowanie dla firm w postaci oprgraowamowania systemowego i aplikacji internetowych oraz szkolenia onLine (można wykorzystać kilka narzędzi platformy, tutaj np. też kamery, historia tj. zapis)
- znaleźć inwestora na kwotę nie mniejszą niż 500 000 - 800 000 zł. Myślę, że będzie to bardziej w okolicach 1,2 1,7 mln zł. Wśród prywatnych inwestorów nie znajdę takiego inwestora, w sensie nie znajdę w Internecie. W poza nie wiem jak znaleźć. Z firmami VC może być trudno, ze względu na wiek, brak wykształcenia, nie mogę udokumentować swojego doświadczenia, ale może, przekonam kogoś pomysłem, biznes planem.

Oczywiście przy tak dużej sumie, zakładam iż nad projektem nie będą pracować programiści, którzy biorą 5 czy 8 złotych za godzinę, ale doświadczeni, którzy pracują dla dużych Klientów (mam już przygotowane kontakty i wstępne rozmowy z nimi).

Użytkownik WaWaAG edytował ten post 10 październik 2009 - 07:08

Te kamery to pisalem caly koszt ogolnie z montażem , 4-5 kamer ,rejestrator z 1tera hdd - wiem ze to kosztuje w zaleznosci od firmy ktora to robi oraz od jakosci kamer jakie wybierzesz 4-6tyś (nie sa to kamerki internetowe za 50zł)i do tego ta firma np sklada ci propozycje ze za ok 150zł miesiecznie mozesz miec dostep przez neta do tych kamer ,lub zamiast tej opcji masz drugą opcje za ok 400zł ktos w ich firmie siedzi przy tych monitorach i patrzy na twoje kamery co się dzieje.

Użytkownik Aggressor edytował ten post 11 październik 2009 - 01:14

Witam. Napisałem do firmy finansującej projekty, a dokładniej firmy skupiającej prywatnych inwestorów. Dostałem pozytywną informację, iż scisle współpracują z inwestorami, którzy inwestują w IT & Mobile, a opinię na temat projektu wyrazili pozytywną także jest dobrze. Kapitał, potrzebny ok. 2 000 000 PLN przy dobrej inwestycji, tak jak mówię z samej platformy ciężko będzie się utrzymać, trzeba przeznaczyć na dobrą kadrę, promocję, rozwiązania.

Teraz kilka dni potrzebuję na spokojne przyrządzanie treściwego, aczkolwiek szczegółowego "mini" biznes planu dla nich, później zobaczymy co i jak. W między czasie, muszę stworzyć jeszcze kadrę, dość trudne, ale zobaczymy.

Z firmą zewnętrzną, która dostarcza kamery będzie problem, pod względem finansowym, nam się wtedy to kompletnie nie opłaci.

Pozdrawiam

Użytkownik WaWaAG dnia 14-10-2009, 17:37 napisał

Po co Ci firma zewnętrzna ?? zrób to jako oferta swojej firmy - z tymi kamerami to banał.
Znajdziesz dobra hurtownie lub producenta sprzetu (kamer, rejestratorów, dysków i calego sprzetu do tego potrzebnego), zatrudnisz jedną czy dwie osoby do montażu tego i podłączenia ( tutaj nie ma naprawde żadnej filozofii), wiem ze firmy te dzialaja na zaliczkach , np wyceniaja powiedzmy sprzet + usługe tego podlaczenia na 4000zł mowia ze zaliczka 2000zł za te 2000zł kupują sprzetu , po montazu biorą reszte kasy i proponuja wlasnie dodatkowo usługi w zakresie albo podlaczenia tego tez pod internet i wtedy wlasciciel sam sobie oglada , albo wlasnie usluge taka ze u was w firmie siedzi koles i to oglada i np pisze sprawozdania czy jak widzi cos niepokojacego to daje znac wlascicielowi (zaprasza go np na odtworzenie tego lub podaje mu np dzien i godzine w raporcie ktora ma sobie odtworzyc w firmie z rejestratora). - zatrudniasz takiego goscia ktory siedzie przy monitorach i teraz jedna taka osoba moze obslugiwac kilka - kilkanascie firm.

Od siebie dodam że trzymam kciuki i życzę powodzenia.
W sumie jest to dosc nowatorski projekt (ten o ktorym piszesz ) i mialbys duże szanse zwinac 40 000zł z Kapitału Ludzkiego - nie wiem tylko czy tam nie trzeba miec 18lat, ale warto sie przejsc i wypytac.

właśnie o to mi chodzi z tą kamerą, że sami będziemy to instalować.

Można nawet instalować to w szkołach, klasach od razu zrobiłby się porządek jak rodzic mógłby zobaczyć co robi jego dziecko kurde mówię to jako nastloletek, coś jest nie tak hehe

A tak poważnie, właśnie zaczynam pracę nad tym streszczeniem.

Przed chwilą skończyłem obliczenia dotyczące inwestycji, obecnie jest to 1 809 580 zł może być + 150 000 zł. Jeszcze przez noc pomyślę i jutro rano to raz jeszcze policzę.

Więc tak: sprzęt pc / tel (dla pracowników) itp + akcesoria biurkowe + akcesoria pisemnicze + meble biurowe + organizacja dokumentów + sprzęt biurowy + sprzęt do prezentacji + lokal + drobny remont (pracownicy + materiały) + materiały wykończeniowe + i tutaj pytanie. Czy mam wliczać do potrzebnego kapitału również ewentualne zabezpieczenie, w razie miesiąca - dwóch pierwszych jakiś problemów finansowych, które pomogą przetrwać przez ten czas ? + stworzenie platformy e-Outsourcing, szkolenia, agencja (kilka produktów) + promocja każdego z produktów. Tak, o to wyszło ponad 1,8 mln.

Druga sprawa, nie lubię nic robić powoli, dlatego się szarpnełem i od początku stawiam na jakość, poziom i ilość działalność Polska - Niemcy - Francja - UK - Stany Zjednoczone - Kanada (w Europie oddział Polska i USA (NYC) na razie starczy). Zatrudnienie to ok. 34 osób, będzie to spółka kapitałowa także też trzeba członków, zarząd, wiceprezesa.

Myślę że zamkniemy się w 2 mln, ewentualnie + 200 000 PLN ze względu na działalność międzynarodową.

Taki jest plus, że firma finansująca tj. skupiająca inwestorów poparła mój pomysł, to po pierwsze. A po drugie, są to poważni inwestorzy, posiadający wiele milionów na koncie, także te 200tyś dużej różnicy nie zrobi.

dobra to odemnie tak

- musisz obliczyc w pewnym przyblizeniu miesieczny koszt utrzymania tego i najlepiej w obliczaniu kasy potrzebnej na inwestycje zawrzeć minimum 3 miesieczny koszt utrzymania tego a najlepiej 6-cio miesieczny, przy inwestycji tej skali powinno sie wlasnie wliczac wiecej miesiecy z tego powodu ze tutaj nie mozna poddac sie po poł roku :)
- nie zapomnij o kosztach za samochódz /samochodzy i ich eksploatacja , modernizacja , przeglady (ktos bedzie musial jechac i montowac te kamery).

Kolejny fakt - ja bym wybrał spółke z o.o ja zawsze potem mozesz przekształcic w akcyjna a poza tym i w z o.o mozna powołać zarząd a jest to osobowość prawna.
I tutaj moge Ci podsunac jedno rozwiazanie - celuj np w Słowacje , spółka z o.o. na słowacji nie płaci podatku od dywidendy - a to znaczy ze zaoszczedzacie juz na starcie 19% zysków. Koszty ksiegowosci są troszke droższe przez to ale przy takiej skali dzialania i tak jestes duzo do przodu.
Sa firmy ktore zajmuja sie tym - zalozenie spolki na slowacji od A do Z to koszt 4000zł (wiem bo juz dostawalem takie oferty) i oni zalatwiaja wszystko za Ciebie , nie musisz nawet tam jechac :D, koszty ksiegowosci to juz leci 200-400 a nawet i wiecej euro w zaleznosci od papierów ale to nie dziwne przeciez to jest pełna ksiegowosc wiec u nas tez zaczyna sie od 1000zł wzwyż. Poza tym dostajesz adres siedziby na Słowacji wlasnie od tej firmy , na tym adresie masz zarejestrowana spółke i teraz ustalasz sobie z ta firma jak ma ci przysylac poczte (np raz na miesiac wszystko przychodzi do Polski na jakis adres).
Majac siedzibe na Słowacji , tworzysz sobie oddział w Polsce i tutaj wlasnie wynajmujesz lokal.

Pomysl nad tym bo przy takiej sklai dzialania i takiej osobowosci prawnej biznesu to dobre rozwiazanie pozwalajace zaoszczedzic kupe szmalu. U nasz placisz 19% jako spolka potem 19% jak chcesz sobie wyplate dac (czy komukolwiek z zarzadu),a tam tylko raz placisz 19% jako spolka.

AA jeszcze jedno? - czy wliczyles takze jakiegos radce prawnego czy prawnika (bycmoze nawet dwóch), przy takiej skali mysle ze trzeba bedzie jakas osobe ktora sprawdzalaby kontrakty, umowy pod wzgledem prawnym , znajaca nie tylko prawo polskie ale i unijne.

pozdro

Użytkownik Aggressor edytował ten post 14 październik 2009 - 21:02

Dzięki wielkie za info, nie pomyślałem szczerze o tym, a wiem że w Dubaju, Malcie, Panamie też nie ma podatku i jest łatwiej prowadzić firmę niż w Polsce. Oczywiście chodziło mi o z o.o. nie o S.A.

Uwzględniłem prawnika, samochody jeszcze będą uwzględniał.

Kraje o ktorych piszesz tzw raje podatkowe - wszystko fajnie tylko ze daleko - w sumie jak bedziesz mial kogos na tyle rozgarnietego zeby orientowac sie w tych panstwac to luz - ja podalem Ci Słowacje bo to kraj UE , strefa euro i dzieki temu łatwiej sie rozliczac Ci bedzie jak bedziesz swiadczyl uslugi w innych kraja UE - spada ci przynajmniej raz ryzyko kursowe. A i Słowacja nie jest daleko :)
Poza tym niektore kraje maja swoje wymagania - to musisz sprawdzic - np na Cyprze zeby moc zarejestrowac firme musisz zatrudnic jakiegos Cypryjczyka (chocby do podlewania kwiatków) - tak mi przynajmniej streszczal to kumpel ktory pracowal w funduszu z siedzibą na Cyprze.

OK. Jutro się tym zajmę. Od godziny 6:40 siedzę na kompie, klepię w klawiaturę. Ale efekty widać, 14 stron biznes planu i prognoza przychodów, jutro mam nadzieję że dokończę i poszukam ludzi do biznesu, muszę na tym etapie to zrobić, później wysłać do firmy i czekać na odpowiedź.

Użytkownik WaWaAG dnia 15-10-2009, 19:06 napisał

Jaka Ci wyszła stopa zwrotu ??? Po jakim czasie wg planu powinno być widać jakies dochody w firmie ??

Ps. ja wczoraj machnalem w nocy na szybko biznes plan na sklep spozywczo - monopolowy :P (ale taki plan pod siebie :) )

Użytkownik Aggressor edytował ten post 15 październik 2009 - 18:14

Opierałem się na swoim doświadczeniu, co prawda to nie jest 5 czy 10 lat i nie pracowałem dla żadnej firmy, ale branżę znam, na pewno będę to uzgadniał jeszcze z firmą finansującą, ale tak ...

z agencji interaktywnej, 3 miesiąc wyszło mi 115.250 zł (relna kwota) netto, koszt wykonania to 40% tej sumy, czyli 60% pozostaje 68 312 zł na 5 produktach: Technologia, Kreacja, Hosting, Seo, Konsulting

e-Outsourcing, 2 miesiąc 47% kwoty z 3 mc i jest to 33 090 brutto z VAt, bez 27 123

Natomiast z szkoleń onLine w 3 mc 60 650 szkolenia wlasne oraz udostepnianie platformy.

Reasumujac, w I mc zaczniemy projekty, ktore bedziemy konczyc w II i III mc takze moze byc troszke wiecej, mniej raczej nie

Biorąc pod uwagę rynki zagraniczne, po przeliczeniu na PLN na kursie USD 2,8 , euro 3,5 (chociaż jest ponad 4,1 czy 4,2 ale może spaść i funt 4,5) otrzymałem już naprawdę dużą kasę, ale nie chcę tutaj pisać ile, jest duża

No i po wszystkich obliczeniach 2,3 mln nie starczą. Pisałem do firmy że może to być kwota między 8,3 a 9,5 przy dobrej promocji na wszystkich rynkach i oddziale w USA. Najwięcej idzie na promocję i zabezpieczenie. Dostałem odpowiedź, że zmieścimy się wsystko zależy od biznes planu

Użytkownik WaWaAG edytował ten post 15 październik 2009 - 18:19

Użytkownik WaWaAG dnia 15-10-2009, 19:15 napisał

Rozumiem ze założyłeś pewną ilosc usług ktore trzeba sprzedac zeby te wyniki wyszły.
Przyznam ze jak na biznes to dosc optymistyczna wersja kiedy to w 3 miesiacu juz widac fajny zarobek w porównaniu do wkładu.

Oby się udało :)

Oczywiście że tak, obliczyłem to w ten sposób liczba kontraktów możliwych (projektów) x kwota

We Francji z agencji wyszło 130,800 euro - 91,560 euro
*ze względu na walutę, po przeliczeniu, jest o 10% więcej i uzyskujemy 70% zysku, projekty realizowane przez osoby z PL.

Użytkownik WaWaAG edytował ten post 15 październik 2009 - 19:20

co to sie nie robi :) niedlugo ludzia czipy beda montowac ,chociaz gdzies czytalem ze w usa juz wsczepiaja swoim pracownika :) matrix doslownie ,dziekuje za taka prace jak ktos przez 8 godzin mial by patrzyc na moj ryj co robie po kilku latach mania przesladowcza murowana :) no ale czego to czlowiek nie wymysli dla kasy :)
powodzenia w projekcie i pozdrawiam